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Non potevo trovare una sezione più appropriata ;)

MessaggioInviato: 22/01/2013, 17:53
da flyingsoul
Il fatto che mi lascia perplesso è che c'è gente che viene pagata per queste ricerche....

Ascolti metal? Diventerai un delinquente. Rock e punk? No problem…


ROMA – Ascolti i Metallica? Iron Maiden? Slayer? Black Sabbath? Megadeth? Motorhead? Pantera? Mettiti l’anima in pace, sei stato (e sei) un delinquente. Se non lo sei e hai meno di 16 anni rassegnati, lo diventerai. Uno studio, pubblicato sulla rivista Pediatrics, collega l’ascolto della musica heavy-metal e la delinquenza minorile sotto i 16 anni.
“Noi stessi siamo rimasti sbigottiti e sbalorditi dall’esito della ricerca- esordisce così Tom ter Bogt dell’Università di Utrecht – Abbiamo controllato e verificato più volte”.
Gli scienziati e i professori hanno seguito 140 ragazzi e 160 ragazze di 12 anni per 4 lunghi anni. Risultato? Chi ascolta heavy-metal si metteva nei guai più facilmente. Cosa vuol dire mettersi nei guai? Nella lista è compreso vandalismo, furto, risse, varie violazioni della legge e appartenenza a bande delinquenziali.
Al contrario, i ragazzi presi in osservazione che ascoltavano R & B, rock, punk e techno non hanno mostrato alcun comportamento ribelle. I bambini che hanno ascoltato jazz, classica e musica pop sono ‘rimasto fuori dai guai’ dai 12 ai 16 anni.
“Se si ascolta musica classica o jazz - aggiunge Tom ter Bogt - si tende a un comportamento meno drammatico e delinquenziale”.
Il professore ter Bogt poi ammette: “Il primo LP che ho comprato era dei Beach Boys. Il secondo è stato uno dei Black Sabbath. Ho ascoltato heavy metal tra i 16 e i 17 anni e ho avuto anche io ‘qualche guaio’ anche se non grave”.


Fonte: http://www.blitzquotidiano.it/cronaca-m ... m-1455158/

Re: Non potevo trovare una sezione più appropriata ;)

MessaggioInviato: 23/01/2013, 17:54
da latvia
ascolto metal da quando avevo 17 anni,sono incensurato,e sono di Napoli. alla faccia di tutti i luoghi comuni e delle ricerche di stami :lol: :lol:

Re: Non potevo trovare una sezione più appropriata ;)

MessaggioInviato: 23/01/2013, 18:02
da flyingsoul
latvia ha scritto:ascolto metal da quando avevo 17 anni,sono incensurato,e sono di Napoli. alla faccia di tutti i luoghi comuni e delle ricerche di stami :lol: :lol:


Ho letto anche l'articolo originale, parla anche di chi ascolta hip hop e trance, praticamente per un musicofilo come me dovrei essere un pluriomicida paranoico e sociopatico :lol: :lol:

Ma li dessero ai poveri sti soldi....

Re: Non potevo trovare una sezione più appropriata ;)

MessaggioInviato: 23/01/2013, 18:53
da est_rane0
la cosa, tutta da verificare, in se' invece se fosse vera non dovrebbe dare di che stupirsi...avrebbero scoperto se confermata che se i pervertiti guardano foto porno i delinquenti ascoltano musica metal

i delinquenti ascoltano musica metal e' cosa diversa da la musica metal e' ascoltata (solo) da delinquenti.

In realta' si tratterebbe di una associazione statistica soltanto apparente e come questa venga fuori dipende da altri fattori concatenati in qualche modo dal punto di partenza al punto di arrivo...ricordo di aver letto un bellissimo esempio di cardiologia ma non ne ricordo il contenuto, dovrei ricercare l'articolo che spiegava queste trappole statistiche.

Poi una ipotetica spiegazione dell'ipotetica associazione...certi gusti esprimono un certo modo di pensare, delle inclinazioni del pensiero, tali inclinazioni poi possono poi favorire piu' facilmente alcuni comportamenti...quindi se uno e' spostato di cervello potrebbe provare piu' piacere ad ascoltare musica con certi effetti di sballo o con certi contenuti di violenza verbale e poi delinquere, ma se poi uno delinque e' una conseguenza non dell'ascoltare un certo tipo di musica ma dell'essere spostati di cervello, e la causa dell'insanita' mentale e' certamente un'altra e non la musica

Re: Non potevo trovare una sezione più appropriata ;)

MessaggioInviato: 23/01/2013, 18:55
da Samusadork
Ma sai... io credo che la musica che si ascolta possa rivelare qualcosa della personalità delle persone.
Per cui non è che metal e rap facciano diventare delinquenti ma forse tra i delinquenti c'è più gente che ascolta metal e rap che altro.
Che è come dire che tra i delinquenti c'è più gente che ama i gatti che i cani o i pesci rossi.
Finchè tieni conto di un parametro alla volta la ricerca sarà sembra bugiarda.

Ciò detto io e tutti i miei migliori amici ascoltiamo e/o suoniamo metal e nessuno ha mai avuto grane né mi sento di prevederne all'orizzonte... siamo tutti brava gente :D

Re: Non potevo trovare una sezione più appropriata ;)

MessaggioInviato: 23/01/2013, 20:20
da flyingsoul
est_rane0 ha scritto:la cosa, tutta da verificare, in se' invece se fosse vera non dovrebbe dare di che stupirsi...avrebbero scoperto se confermata che se i pervertiti guardano foto porno i delinquenti ascoltano musica metal

i delinquenti ascoltano musica metal e' cosa diversa da la musica metal e' ascoltata (solo) da delinquenti.

In realta' si tratterebbe di una associazione statistica soltanto apparente e come questa venga fuori dipende da altri fattori concatenati in qualche modo dal punto di partenza al punto di arrivo...ricordo di aver letto un bellissimo esempio di cardiologia ma non ne ricordo il contenuto, dovrei ricercare l'articolo che spiegava queste trappole statistiche.

Poi una ipotetica spiegazione dell'ipotetica associazione...certi gusti esprimono un certo modo di pensare, delle inclinazioni del pensiero, tali inclinazioni poi possono poi favorire piu' facilmente alcuni comportamenti...quindi se uno e' spostato di cervello potrebbe provare piu' piacere ad ascoltare musica con certi effetti di sballo o con certi contenuti di violenza verbale e poi delinquere, ma se poi uno delinque e' una conseguenza non dell'ascoltare un certo tipo di musica ma dell'essere spostati di cervello, e la causa dell'insanita' mentale e' certamente un'altra e non la musica


Non sono d'accordo.
Io che ascolto metal da 25 anni posso assicurarti che i metallari sono tra le persone più miti che puoi incontrare, quindi questo studio è completamente falsato. In genere chi ascolta musica è anche tendenzialmente una persona più profonda della media. Semplicemente la musica che ascolti non ha nulla a che vedere con il fatto di esser delinquenti, né come causa, né come conseguenza, proprio non c'entra nulla.

Re: Non potevo trovare una sezione più appropriata ;)

MessaggioInviato: 24/01/2013, 1:42
da latvia
mah anche io penso che FORSE qualche rapporto di conseguenza potrebbe anche esserci,di sicuro non di causa. cioè il metal non causa la delinquenza,ma a volte potrebbe essere la conseguenza di chi ha problemi o di chi decide di vivere una vita "estrema" e quindi ascolta anche una musica tale.
e c'è metal e metal.....ci sono gruppi che,per marketing presenza scenica e altro,cantano di morti squartati,di anticristo e di satanismo,e sul palco si presentano con scenografie e vestiti di conseguenza
ora,molto spesso loro sono delle persone assolutamente normali e le più tranquille di questo mondo (prendiamo Tom Araya degli Slayer,per citarne uno dei più famosi) però è indubbio che quando tiri in ballo dei temi così delicati,il cretino di turno comunque ci casca,e si fa prendere e ispirare da quello che canti,per le sue malefatte

ovviamente la colpa è pur sempre del cretino e dei problemi che lui ha DI SUO,e non della musica,però allo stesso tempo diventa anche ovvio associare le sue malefatte alla musica che ascolta

Re: Non potevo trovare una sezione più appropriata ;)

MessaggioInviato: 24/01/2013, 10:01
da flyingsoul
latvia ha scritto:mah anche io penso che FORSE qualche rapporto di conseguenza potrebbe anche esserci,di sicuro non di causa. cioè il metal non causa la delinquenza,ma a volte potrebbe essere la conseguenza di chi ha problemi o di chi decide di vivere una vita "estrema" e quindi ascolta anche una musica tale.
e c'è metal e metal.....ci sono gruppi che,per marketing presenza scenica e altro,cantano di morti squartati,di anticristo e di satanismo,e sul palco si presentano con scenografie e vestiti di conseguenza
ora,molto spesso loro sono delle persone assolutamente normali e le più tranquille di questo mondo (prendiamo Tom Araya degli Slayer,per citarne uno dei più famosi) però è indubbio che quando tiri in ballo dei temi così delicati,il cretino di turno comunque ci casca,e si fa prendere e ispirare da quello che canti,per le sue malefatte

ovviamente la colpa è pur sempre del cretino e dei problemi che lui ha DI SUO,e non della musica,però allo stesso tempo diventa anche ovvio associare le sue malefatte alla musica che ascolta


Allora la musica classica è quella che in assoluto ha fatto più danni di tutte.
Dai, non diciamo scempiaggini. Non c'è alcuna correlazione, ma proprio nessuna tra la musica e la delinquenza

Re: Non potevo trovare una sezione più appropriata ;)

MessaggioInviato: 24/01/2013, 10:20
da geom.Calboni
flyingsoul ha scritto: Non c'è alcuna correlazione, ma proprio nessuna tra la musica e la delinquenza

Ma soprattutto negli adolescenti, ascoltare certi tipi di musica fa figo, è simbolo di appartenenza ad ambienti anticonformisti, di protesta, da duri, da bulli, "io fumo e tu sei un coglione", etc... ;) ma se poi fa domande semplici ma leggermente più approfondite non ti sanno più rispondere e si viene "smascherati"...
Questo almeno "ai miei tempi"... ;)

Re: Non potevo trovare una sezione più appropriata ;)

MessaggioInviato: 24/01/2013, 15:01
da Maxdivi
Samusadork ha scritto:Ma sai... io credo che la musica che si ascolta possa rivelare qualcosa della personalità delle persone.
Per cui non è che metal e rap facciano diventare delinquenti ma forse tra i delinquenti c'è più gente che ascolta metal e rap che altro.
Che è come dire che tra i delinquenti c'è più gente che ama i gatti che i cani o i pesci rossi.
Finchè tieni conto di un parametro alla volta la ricerca sarà sembra bugiarda.

Ciò detto io e tutti i miei migliori amici ascoltiamo e/o suoniamo metal e nessuno ha mai avuto grane né mi sento di prevederne all'orizzonte... siamo tutti brava gente :D


Anch'io la penso come Sam..

flyingsoul ha scritto:Non c'è alcuna correlazione, ma proprio nessuna tra la musica e la delinquenza

Dipende.
Un esempio la musica napoletana che a livello nazionale stanno chiamando come neomelodica , legata, in alcune sue parti ed alcuni suoi artisti e testi delle canzoni alla camorra..
Altri esempi certi tipi di rap e rapper legati a doppio filo alle bande di strada negli Stati uniti..
ma vi sono esempi nel mondo...alcuni tipi di rock ed ambienti neonazisti in croazia..
all'epoca di Milosevic l'associazione turbofolk con la mafia ed ambiente mafiosi...
E cosi' via...legami si possono trovare, ma non sono delle regole precise, proprio come dice Sam...

Re: Non potevo trovare una sezione più appropriata ;)

MessaggioInviato: 24/01/2013, 15:25
da flyingsoul
Maxdivi ha scritto:
Samusadork ha scritto:Ma sai... io credo che la musica che si ascolta possa rivelare qualcosa della personalità delle persone.
Per cui non è che metal e rap facciano diventare delinquenti ma forse tra i delinquenti c'è più gente che ascolta metal e rap che altro.
Che è come dire che tra i delinquenti c'è più gente che ama i gatti che i cani o i pesci rossi.
Finchè tieni conto di un parametro alla volta la ricerca sarà sembra bugiarda.

Ciò detto io e tutti i miei migliori amici ascoltiamo e/o suoniamo metal e nessuno ha mai avuto grane né mi sento di prevederne all'orizzonte... siamo tutti brava gente :D


Anch'io la penso come Sam..

flyingsoul ha scritto:Non c'è alcuna correlazione, ma proprio nessuna tra la musica e la delinquenza

Dipende.
Un esempio la musica napoletana che a livello nazionale stanno chiamando come neomelodica , legata, in alcune sue parti ed alcuni suoi artisti e testi delle canzoni alla camorra..
Altri esempi certi tipi di rap e rapper legati a doppio filo alle bande di strada negli Stati uniti..
ma vi sono esempi nel mondo...alcuni tipi di rock ed ambienti neonazisti in croazia..
all'epoca di Milosevic l'associazione turbofolk con la mafia ed ambiente mafiosi...
E cosi' via...legami si possono trovare, ma non sono delle regole precise, proprio come dice Sam...


E allora ti ripeto che la musica classica è la colonna sonora della delinquenza umana, da sempre. Il metal esiste da poco più di 30 anni.
Ripeto, sono CAZZATE. Si ascolta la musica che viene proposta in modo assolutamente arbitrario, non c'è la minima correlazione tra un genere specifico e la tendenza a delinquere. Uno sceglie che qul genere debba essere il riferimento del proprio giro/compagnia/colleghi/ecc.. e quella è. Non è vero che tutte le gang afroamericane ascoltino hip hop, tant'è vero che prima della nascita di questo genere a metà degli anni '70 le gang esistevano ed ascoltavano tutt'altra musica.

Poi se uno vuole a tutti i costi trovare una relazione tra le due cose la troverà, credo che questa sindrome abbia pure un nome in medicina ;)

Re: Non potevo trovare una sezione più appropriata ;)

MessaggioInviato: 24/01/2013, 17:11
da latvia
Maxdivi ha scritto:Un esempio la musica napoletana che a livello nazionale stanno chiamando come neomelodica , legata, in alcune sue parti ed alcuni suoi artisti e testi delle canzoni alla camorra..


da napoletano e da appassionato della musica classica napoletana,dovrei impiccarti in piazza per questo che hai scritto :lol: :lol:
la musica napoletana e quella neomelodica sono due cose assolutamente distinte e separate. la musica napoletana ha una storia secolare,ed è probabilmente la musica regionale (cantata nella lingua locale) più conosciuta e diffusa al mondo (se pensiamo che 'O sole mio è stato a più riprese nominato il brano più famoso del mondo)
la munnezza neomelodica viene da Napoli ma non è degna di fregiarsi del titolo di musica napoletana,neanche alla lontana.

anche in quel caso,la musica è consueguenza,o meglio espressione di certa gentaglia,così come l'hip hop. in fondo la musica è spesso espressione di una cultura,società,stile di vita,riflette in note la vita di chi la compone.

Re: Non potevo trovare una sezione più appropriata ;)

MessaggioInviato: 24/01/2013, 17:18
da latvia
flyingsoul ha scritto:
Maxdivi ha scritto:
Samusadork ha scritto:Ma sai... io credo che la musica che si ascolta possa rivelare qualcosa della personalità delle persone.
Per cui non è che metal e rap facciano diventare delinquenti ma forse tra i delinquenti c'è più gente che ascolta metal e rap che altro.
Che è come dire che tra i delinquenti c'è più gente che ama i gatti che i cani o i pesci rossi.
Finchè tieni conto di un parametro alla volta la ricerca sarà sembra bugiarda.

Ciò detto io e tutti i miei migliori amici ascoltiamo e/o suoniamo metal e nessuno ha mai avuto grane né mi sento di prevederne all'orizzonte... siamo tutti brava gente :D


Anch'io la penso come Sam..

flyingsoul ha scritto:Non c'è alcuna correlazione, ma proprio nessuna tra la musica e la delinquenza

Dipende.
Un esempio la musica napoletana che a livello nazionale stanno chiamando come neomelodica , legata, in alcune sue parti ed alcuni suoi artisti e testi delle canzoni alla camorra..
Altri esempi certi tipi di rap e rapper legati a doppio filo alle bande di strada negli Stati uniti..
ma vi sono esempi nel mondo...alcuni tipi di rock ed ambienti neonazisti in croazia..
all'epoca di Milosevic l'associazione turbofolk con la mafia ed ambiente mafiosi...
E cosi' via...legami si possono trovare, ma non sono delle regole precise, proprio come dice Sam...


E allora ti ripeto che la musica classica è la colonna sonora della delinquenza umana, da sempre. Il metal esiste da poco più di 30 anni.
Ripeto, sono CAZZATE. Si ascolta la musica che viene proposta in modo assolutamente arbitrario, non c'è la minima correlazione tra un genere specifico e la tendenza a delinquere. Uno sceglie che qul genere debba essere il riferimento del proprio giro/compagnia/colleghi/ecc.. e quella è. Non è vero che tutte le gang afroamericane ascoltino hip hop, tant'è vero che prima della nascita di questo genere a metà degli anni '70 le gang esistevano ed ascoltavano tutt'altra musica.

Poi se uno vuole a tutti i costi trovare una relazione tra le due cose la troverà, credo che questa sindrome abbia pure un nome in medicina ;)


è sicuramente una cazzata dire che chi ascolta metal ha o avrà una tendenza maggiore a delinquere
ma è vero che ci sono generi che hanno indubbie relazioni,per genesi temi trattati e luoghi di provenienza,a fenomeni gruppi o zone criminali.
poi è ovvio non si può generalizzare a dire che tutte le gang afroamericane ascoltino hip hop o i camorristi la neomunnezzonica,ma che in buona parte lo facciano,è comunque vero

tra l'altro non so se l'avete mai sentito,un tizio che fa neomelodica in salsa pseudosatanica :lol: :lol:

Re: Non potevo trovare una sezione più appropriata ;)

MessaggioInviato: 24/01/2013, 17:29
da flyingsoul
latvia ha scritto:tra l'altro non so se l'avete mai sentito,un tizio che fa neomelodica in salsa pseudosatanica :lol: :lol:


No, ma in compenso conosco un gruppo black siciliano, gli Inchiavatus! :lol:

Re: Non potevo trovare una sezione più appropriata ;)

MessaggioInviato: 24/01/2013, 17:42
da flyingsoul
....E comunque: meglio regnare all'inferno che servire in paradiso :twisted: 8-)

Re: Non potevo trovare una sezione più appropriata ;)

MessaggioInviato: 24/01/2013, 18:28
da Maxdivi
latvia ha scritto:
Maxdivi ha scritto:Un esempio la musica napoletana che a livello nazionale stanno chiamando come neomelodica , legata, in alcune sue parti ed alcuni suoi artisti e testi delle canzoni alla camorra..


da napoletano e da appassionato della musica classica napoletana,dovrei impiccarti in piazza per questo che hai scritto :lol: :lol:
la musica napoletana e quella neomelodica sono due cose assolutamente distinte e separate. la musica napoletana ha una storia secolare,ed è probabilmente la musica regionale (cantata nella lingua locale) più conosciuta e diffusa al mondo (se pensiamo che 'O sole mio è stato a più riprese nominato il brano più famoso del mondo)
la munnezza neomelodica viene da Napoli ma non è degna di fregiarsi del titolo di musica napoletana,neanche alla lontana.

anche in quel caso,la musica è consueguenza,o meglio espressione di certa gentaglia,così come l'hip hop. in fondo la musica è spesso espressione di una cultura,società,stile di vita,riflette in note la vita di chi la compone.


No non mi devi impiccare :D ...perche' la pensiamo uguale. Napoletana nel senso che viene da napoli, ho specificato nel messaggio precedente: "la musica napoletana che stanno chiamando come neomelodica"...al tigi' la chiamano cosi' quando se ne parla.
Che piaccia o meno sia la musica napoletana classica, tradizionale, storica, diefiniamola cosi' per capirci..sia quella a cui mi riferivo vengono entrambe da napoli. E' un fatto e non lo possiamo negare.
A scanso di equivoci: " musica napoletana classica" e "musica napoletana neomelodica".
E' un po' lo stesso discorso della musica greca di tradizione ed il pop moderno..
Sono stretto contatto col mondo napoletano vivendone ai confini e facendone spesso sortite all'interno, quindi non preoccuparti non sta facendo confusione tra i due generi il "classico" ed il "neomelodico" :D
Per altro del neomelodico si parla solo di quello legato alla malavita, ma non e' sempre cosi'...anzi questa e' una tendenza piu' fresca.
Del neomelodico qualcosa mi piace come ad esempio quando e' giustamente influenzata da Costantinopoli :lol: come qua:

http://www.youtube.com/watch?v=iqExvwGtTTs

Tamarrissimo! :lol:
ovviamente ad oriente ricambiano l'ammiccamento:

http://www.youtube.com/watch?v=o5TknZdSRo0

Ma torniamo al metal...

Re: Non potevo trovare una sezione più appropriata ;)

MessaggioInviato: 24/01/2013, 22:13
da latvia
vabbè alla fine è solo una questione di termini....però qui a Napoli,come potete ben capire,ci teniamo. perchè quando si parla di musica napoletana,intendiamo la MUSICA. :mrgreen:

vabbè vado a disintossicarmi con un pò di classici napoletani,un Pino Daniele anni '80 e per finire i S.O.A.D. :lol:

Nuova sezione "Mondo musica" :)

MessaggioInviato: 25/01/2013, 10:03
da flyingsoul
Dal momento che su questo forum ci sono molti musicofili, che esistono già un paio di 3d (concerti e hit list) dedicati a questo argomento, proporrei al geometra di creare una sezione apposta, pubblica, nel quale si possano raccogliere tutte i post e aprirne di nuovi dedicati a questo argomento (recensioni, prossime uscite, rumors,ecc...). Cosa ne dite? :)

Re: Non potevo trovare una sezione più appropriata ;)

MessaggioInviato: 26/01/2013, 1:06
da cesk
flyingsoul ha scritto:....E comunque: meglio regnare all'inferno che servire in paradiso :twisted: 8-)


Direi anche no..... detto da te poi.... :?

Comunque relazioni scientifiche tra musica e criminalità non credo possano esistere, categorie di persone influenzabili invece si (concordo col Geom in questo...) ;)

Re: Non potevo trovare una sezione più appropriata ;)

MessaggioInviato: 26/01/2013, 14:46
da flyingsoul
cesk ha scritto:
flyingsoul ha scritto:....E comunque: meglio regnare all'inferno che servire in paradiso :twisted: 8-)


Direi anche no..... detto da te poi.... :?


:lol: :lol: :lol:

http://www.warlockrecords.co.nz/product ... us%20t.jpg

666! :twisted: