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Massimo rispetto per la tragedia degli ebrei penso che ad Auschwitz / Birkenau e in altri campi chiunque debba andare almeno una volta nella vita ed essere informato su dove si può arrivare con la fede cieca nei propri leader però come al solito non si parla mai del resto come se contassero solo le cifre o l' esposizione mediatica

il rappresentante di Hitler, Nojbaher Herman ha scritto :
« Quando i principali capi ustascia affermano di aver ucciso un milione di serbi ortodossi (considerando neonati, bambini, vecchi e donne), per me è un'esagerazione. Sulla base dei documenti avuti, hanno ucciso 750.000 civili indifesi »

ah be allora solo nel lager di Jasenovac che ho visitato in croazia ne furono uccisi quasi 100000

sembra che i serbi, zingari ebrei jugoslavi non siano mai esistiti e che i loro aguzzini i cattolicissimi croati non erano poi così cattivi
questo per amor di verità e nessun atteggiamento filoserbo o anticattolico o antisemita, per carità

Jena Plissken ha scritto:Massimo rispetto per la tragedia degli ebrei penso che ad Auschwitz / Birkenau e in altri campi chiunque debba andare almeno una volta nella vita ed essere informato su dove si può arrivare con la fede cieca nei propri leader però come al solito non si parla mai del resto come se contassero solo le cifre o l' esposizione mediatica

il rappresentante di Hitler, Nojbaher Herman ha scritto :
« Quando i principali capi ustascia affermano di aver ucciso un milione di serbi ortodossi (considerando neonati, bambini, vecchi e donne), per me è un'esagerazione. Sulla base dei documenti avuti, hanno ucciso 750.000 civili indifesi »

ah be allora solo nel lager di Jasenovac che ho visitato in croazia ne furono uccisi quasi 100000

sembra che i serbi, zingari ebrei jugoslavi non siano mai esistiti e che i loro aguzzini i cattolicissimi croati non erano poi così cattivi
questo per amor di verità e nessun atteggiamento filoserbo o anticattolico

Estenderei il giorno della memoria...o ne creerei un altro il giorno seguente per ricordare tutte le vittime civili della guerra mondiale senza distinzioni.

Maxdivi ha scritto:

Jena Plissken ha scritto:Massimo rispetto per la tragedia degli ebrei penso che ad Auschwitz / Birkenau e in altri campi chiunque debba andare almeno una volta nella vita ed essere informato su dove si può arrivare con la fede cieca nei propri leader però come al solito non si parla mai del resto come se contassero solo le cifre o l' esposizione mediatica

il rappresentante di Hitler, Nojbaher Herman ha scritto :
« Quando i principali capi ustascia affermano di aver ucciso un milione di serbi ortodossi (considerando neonati, bambini, vecchi e donne), per me è un'esagerazione. Sulla base dei documenti avuti, hanno ucciso 750.000 civili indifesi »

ah be allora solo nel lager di Jasenovac che ho visitato in croazia ne furono uccisi quasi 100000

sembra che i serbi, zingari ebrei jugoslavi non siano mai esistiti e che i loro aguzzini i cattolicissimi croati non erano poi così cattivi
questo per amor di verità e nessun atteggiamento filoserbo o anticattolico

Estenderei il giorno della memoria...o ne creerei un altro il giorno seguente per ricordare tutte le vittime civili della guerra mondiale senza distinzioni.

sono d' accordo

Sono contento che tu abbia scritto questo post e leggo con piacere che come me non siete ciechi di fronte alla manipolazione dell'informazione.
Si sa, la storia la fanno i vincitori e la propaganda ebraica è qualcosa di nauseante. Non voglio inimicarmi nessuno e nemmeno fare il negazionista, ma la tragedia che hanno vissuto gli ebrei è insignificante rispetto a genocidi che sono successi e CHE CONTINUANO a succedere tutti i giorni nel mondo. Esiste una teoria del complotto ebraico (che io mi sento di condividere) secondo la quale l'informazione mondiale è in mano ad una elite ebrea che plasma le masse e le controlla. Ecco perché l'olocausto ebreo è diventato così importante nel mondo. Basti pensare che R.Murdoch è ebreo...

flyingsoul ha scritto: ma la tragedia che hanno vissuto gli ebrei è insignificante rispetto a genocidi che sono successi e CHE CONTINUANO a succedere tutti i giorni nel mondo.

beh insignificante non è la parola giusta scusami , invece è molto significativa , forse ti sei espresso male certo per esempio nessuno parla mai dei 6 milioni di Ucraini lasciati morire di fame da Stalin o dei milioni di morti in Ruanda ma ovunque viaggio ad est ed oriente la tragedia degli ebrei ha spopolato città , le ha deprivate di una parte importante della loro cultura e umanità , morfologia e tradizione e provocato lutti e tragedie e postumi psicologici inimmaginabili, probabilmente c'è da dire che è una tragedia maturata nel cuore dell' Europa e quindi sotto gli occhi di tutti ( tranne di quelli che non volevano vedere ), le altre tragedie più o meno lontane visto che non ci hanno toccato sembrano finzione , visto che oltretutto vengono nascoste, dimenticate o liquidate in 2 righe.

In fondo provocatoriamente beninteso lo dico Stalin aveva ragione :
Una morte è una tragedia, un milione di morti è statistica

Jena Plissken ha scritto:

flyingsoul ha scritto: ma la tragedia che hanno vissuto gli ebrei è insignificante rispetto a genocidi che sono successi e CHE CONTINUANO a succedere tutti i giorni nel mondo.

beh insignificante non è la parola giusta scusami , invece è molto significativa , forse ti sei espresso male certo per esempio nessuno parla mai dei 6 milioni di Ucraini lasciati morire di fame da Stalin o dei milioni di morti in Ruanda ma ovunque viaggio ad est ed oriente la tragedia degli ebrei ha spopolato città , le ha deprivato una parte importante della loro cultura e umanità , morfologia e tradizione e provocato lutti e tragedie e postumi psicologici inimmaginabili, probabilmente c'è da dire che è una tragedia maturata nel cuore dell' Europa e quindi sotto gli occhi di tutti ( tranne di quelli che non volevano vedere ), le altre tragedie più o meno lontane visto che non ci hanno toccato sembrano finzione , visto che oltretutto vengono nascoste, dimenticate o liquidate in 2 righe.

In fondo provocatoriamente beninteso lo dico Stalin aveva ragione :
Una morte è una tragedia, un milione di morti è statistica

Ho scritto insignificate paragonata ad altre di dimensioni ben peggiori. Hai citato per l'appunto il ruwanda, ma senza andare lontano della palestina cosa dovremmo dire? vivono un olocausto da 64 anni!! E del darfour non ne vogliamo parlare allora?
No, non è perché è successo in europa è solo perché i nazisti hanno perso, mentre nelle tragedie di questo tipo, meglio parlare di olocausti, i carnefici sono sempre i vincitori e mai i vinti

Tanto per ricordarne un'altra, quella della Cambogia è forse una delle più raccapriccianti...

gimbo ha scritto:Tanto per ricordarne un'altra, quella della Cambogia è forse una delle più raccapriccianti...

Io direi in generale ovunque siano intervenuti gli USA, con o senza nato

E l'Armenia?
Ed il Kurdistan ed il Kosovo (anche se in maniera numericamente inferiore)?
E gli italiani di Crimea (se ne parla in un apposito topic tra l'altro)?
La lista è lunga e quasi infinita...

sono d' accordo che si dovrebbe parlare di tutto e non credo ci sia dubbi a riguardo, ma solo per farti un esempio un libro splendido come Se questo è un uomo fa parte della storia della letteratura italiana giustamente ed è conosciuto e studiato anche a scuola perchè Levi era italiano oltre che ebreo , lo stesso chi non conosce Anna Frank ?, che poi ci siano magari migliaia di Primo levi o Anna Frank che han scritto qualcosa di importante e sconosciuto a noi o anche nel loro paese sul Darfour, i gulag, la tragedia degli armeni questo è un 'altro discorso.
Che poi le dimenticanze e rimozioni storiche e mediatiche ci siano, che ci sia una storia scritta dai vincitori e una intepretazione della storia secondo la propria fazione mi sembra indubbio
C' è sempre poi un mostro da sbattere in prima pagina per auto assolvere tutti gli altri , però anche a favore delle nuove generazioni della tragedia degli ebrei bisogna sempre parlarne e mai smettere così come si dovrebbe informare ( anche a scuola ) su tutto il resto.
Pensate solo ai 20 milioni di russi militari ma anche tantissimi milioni di civili, morti per fermare Hitler qualcuno li ringrazia mai ?,da buoni passarono subito nella lista dei cattivi con la Guerra fredda , e noi dobbiamo ringraziare solo gli americani e celebrare sbarco in Normandia e Sicilia .
Ma stiamo andando troppo lontano

Jena Plissken ha scritto:sono d' accordo che si dovrebbe parlare di tutto e non credo ci sia dubbi a riguardo, ma solo per farti un esempio un libro splendido come Se questo è un uomo fa parte della storia della letteratura italiana giustamente ed è conosciuto e studiato anche a scuola perchè Levi era italiano oltre che ebreo , lo stesso chi non conosce Anna Frank ?, che poi ci siano magari migliaia di Primo levi o Anna Frank che han scritto qualcosa di importante e sconosciuto a noi o anche nel loro paese sul Darfour, i gulag, la tragedia degli armeni questo è un 'altro discorso.
Che poi le dimenticanze e rimozioni storiche e mediatiche ci siano, che ci sia una storia scritta dai vincitori e una intepretazione della storia secondo la propria fazione mi sembra indubbio
C' è sempre poi un mostro da sbattere in prima pagina per auto assolvere tutti gli altri , però anche a favore delle nuove generazioni della tragedia degli ebrei bisogna sempre parlarne e mai smettere così come si dovrebbe informare ( anche a scuola ) su tutto il resto.

Ma infatti non ho detto di seppellire l'olocausto ebraico, ma di dargli semplicemente la giusta dimensione

Si siamo più o meno tutti d' accordo credo, a parte le citazioni o le idee differenti di ognuno, però sopravvalutiamo la gente in fondo per mancanza di tempo , menefreghismo etc etc la gran parte delle persone non ha voglia di approfondire e vagliare nulla al di fuori di quello che viene dato loro in pasto giustamente o meno dalla "cultura" ufficiale o dai media.

Jena Plissken ha scritto:Si siamo più o meno tutti d' accordo credo, a parte le citazioni o le idee differenti di ognuno, però sopravvalutiamo la gente in fondo per mancanza di tempo , menefreghismo etc etc la gran parte delle persone non ha voglia di approfondire e vagliare nulla al di fuori di quello che viene dato loro in pasto giustamente o meno dalla "cultura" ufficiale o dai media.

Perfetto e qui rientro con il discorso del complotto ebraico. Grazie al loro vittimismo propagandato oltre mezzo secolo hanno giustificato le peggiori barbarie, in primis la palestina. L'informazione FORMA le menti e loro la controllano. Altrimenti non ci sarebbe nessuna spiegazione razionale all'invenzione dello stato di israele

flyingsoul ha scritto:Sono contento che tu abbia scritto questo post e leggo con piacere che come me non siete ciechi di fronte alla manipolazione dell'informazione.
Si sa, la storia la fanno i vincitori e la propaganda ebraica è qualcosa di nauseante. Non voglio inimicarmi nessuno e nemmeno fare il negazionista, ma la tragedia che hanno vissuto gli ebrei è insignificante rispetto a genocidi che sono successi e CHE CONTINUANO a succedere tutti i giorni nel mondo. Esiste una teoria del complotto ebraico (che io mi sento di condividere) secondo la quale l'informazione mondiale è in mano ad una elite ebrea che plasma le masse e le controlla. Ecco perché l'olocausto ebreo è diventato così importante nel mondo. Basti pensare che R.Murdoch è ebreo...

Adesso non esageriamo....non bisogna esagerare col vittimismo ( parecchi ebrei, armeni, greci sono specialisti in questo purtroppo per giustificare alcune loro azioni sbagliate). Ma neanche eccedere dall'altra parte. Uno sterminio sistematico di quel tipo non si era mai visto nella storia umana.
Flying se parli cosi' mi sembri uno di quei preti ortodossi serbi o greci che mi fermano in strada scambiandomi per ebreo e mi fanno la predica sul complotto "ebraico" e della necessarieta' del mondo di difendersi da loro. Purtroppo e' capitato un paio di volte. Antisemitismo c'e' ancora..ne parlavo di questi seminatori d'odio tempo fa sul forum. Elite ebrea....non e' colpa degli ebrei se sono forse piu' intelligenti ed affaristi di altri.....l'olocausto ebraico e' importante semplicemente perche' certi criminali l'hanno fatta veramente grossa...la geografia umana dell'europa e' stata sconvolta....oggi per trovare ebrei in "quantita'" devo solo recarmi in Israele stesso.

Il conflitto arabo-palestinese purtroppo e' fomentato da vari interessi e fazioni da ambo le parti...non finira' mai...perche?? perche' a qualcuno fa comodo cosi'...
Esempi di convivenza si vedono benissimo a Giaffa...dove spero di andare presto.

Maxdivi ha scritto:Il conflitto arabo-palestinese purtroppo e' fomentato da vari interessi e fazioni da ambo le parti...non finira' mai...perche?? perche' a qualcuno fa comodo cosi'...
Esempi di convivenza si vedono benissimo a Giaffa...dove spero di andare presto.

Si senza contare che secondo me lo stato di israele è stato creato ad arte da inglesi e Usa oltre che per " risarcire " i patimenti del popolo ebraico per potere avere voce in capitolo e inserire una enorme spina nel fianco nel Medioriente.

chi fa passi verso la convivenza viene ucciso vedi Rabin, da chi ?, dai "suoi "....

Maxdivi ha scritto:Adesso non esageriamo....non bisogna esagerare col vittimismo ( parecchi ebrei, armeni, greci sono specialisti in questo purtroppo per giustificare alcune loro azioni sbagliate). Ma neanche eccedere dall'altra parte. Uno sterminio sistematico di quel tipo non si era mai visto nella storia umana.
Flying se parli cosi' mi sembri uno di quei preti ortodossi serbi o greci che mi fermano in strada scambiandomi per ebreo e mi fanno la predica sul complotto "ebraico" e della necessarieta' del mondo di difendersi da loro. Purtroppo e' capitato un paio di volte. Antisemitismo c'e' ancora..ne parlavo di questi seminatori d'odio tempo fa sul forum. Elite ebrea....non e' colpa degli ebrei se sono forse piu' intelligenti ed affaristi di altri.....l'olocausto ebraico e' importante semplicemente perche' certi criminali l'hanno fatta veramente grossa...la geografia umana dell'europa e' stata sconvolta....oggi per trovare ebrei in "quantita'" devo solo recarmi in Israele stesso.

Non esagero perché sono cose documentate. Un piccolo spunto, ma ce ne sono diversi in rete:
http://www.voltairenet.org/Il-potere-oc ... ve-nasce-l

Quanto al non e' colpa degli ebrei se sono forse piu' intelligenti ed affaristi di altri. mi sembra davvero assurdo. Altrimenti dovremmo giustificare la legge del più forte, quindi sostenere il governo americano, il peggior terrorista e assassino della storia dell'umanità, solo perché vince sempre. O peggio ancora idolatrare berlusconi perché è stato l'unico presidente del consiglio a governare per quasi un ventennio nella storia della repubblica. Essre più forti o più furbi non vuol dire essere migliori, anche i bambini lo sanno.

Flying gli ebrei sono il " popolo " più perseguitato, emarginato e vittime di intolleranza dalla notte dei tempi, non è neanche colpa loro se dovevano campare e lo facevano spesso abilmente visto che ad esempio nel Medioevo le autorità e il mondo ecclesiastico gli proibirono di possedere terre, di appartenere a corporazioni e furono relegati ad attività disprezzate o discutibili come il prestito di denaro, o infimo commercio ambulante.
E poi non mi risulta che a parte casi "recenti" in Palestina abbiano mai commesso anche poichè disuniti, senza patria , ne così sanguinari oltre che impossibilitati con tutti contro, genocidi o omicidi di massa , questo non giustifica le tante colpe " recenti " sia chiaro, ma l' esempio con gli Usa e Berlusconi è forzato.

Jena Plissken ha scritto:Flying gli ebrei sono il " popolo " più perseguitato, emarginato e vittime di intolleranza dalla notte dei tempi,

Lo sono? Davvero? E chi ce lo dice questo? LORO STESSI! Ma cazzo, pensateci bene, che ragione c'è di accanirsi contro un popolo per 5000 anni??
Ma che senso avrebbe??

Jena Plissken ha scritto:

Maxdivi ha scritto:Il conflitto arabo-palestinese purtroppo e' fomentato da vari interessi e fazioni da ambo le parti...non finira' mai...perche?? perche' a qualcuno fa comodo cosi'...
Esempi di convivenza si vedono benissimo a Giaffa...dove spero di andare presto.

Si senza contare che secondo me lo stato di israele è stato creato ad arte da inglesi e Usa oltre che per " risarcire " i patimenti del popolo ebraico per potere avere voce in capitolo e inserire una enorme spina nel fianco nel Medioriente.

chi fa passi verso la convivenza viene ucciso vedi Rabin, da chi ?, dai "suoi "....

Gli inglesi non volevano assolutamente. Fatti lo testimoniano. Come si sa gli inglesi per abbandonare una colonia devono essere cacciati a calci in culo .
Per gli americani hai ragione.