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Come oramai si vocifera da più parti, dopo la fuga di notizie di qualche delatore , una spedizione Otra sarebbe in procinto di partire per Israele e Palestina a brevissimo. Ovviamente, in base alla tradizionale Cappa negativa che perseguita da tempo immemore i forumisti tutti ed in base alla leggenda secondo la quale dove mette piede uno di Otra accade quasi sempre una grossa tragedia internazionale,:
viewtopic.php?f=2&t=1691
la situazione politica è precipitata giusto nell' imminenza della partenza.
A questo punto, soprattutto dopo la tregua firmata ieri sera, siamo ad un bivio. Che si fa?
Personalmente non è la paura dei missili o di una eventuale guerra che mi lascia dubbioso ma il fatto che poi, una volta in loco, possa essere difficile muoversi per il paese con zone ad accesso limitato, collegamenti saltati, eventuali confini chiusi e soprattutto gli estenuanti controlli e depistaggi perpetrati dall' apparato difensivistico israeliano che soprattutto in questi giorni sono al massimo.
Insomma... se devo andare in Israele per "farmi bacare la fava" [cit. Cangaceiro] o per limitarmi praticamente solo a Tel Aviv e Gerusalemme, forse è meglio rimandare il tour

In più, essendo personalmente, altamente superstizioso la cabala mi ricorda come già 2 anni fa dovetti rimandare il viaggio in "Terra Santa" proprio in questi giorni di novembre e proprio in concomitanza di un' altra serata polacca con ospite Roberto Polce che organizzammo.
Andrea S. e Pingo partirono, io dovetti rinunciare per una serie di motivi personali.
Anche questa volta, novembre & Polce ricorrono a braccetto.
Non vorrei fosse un segnale che in Israele non debba metterci piede...

Ho votato no. la motivazione e' espressa nel tuo post. Non e' la paura di missili o di attentato, che il rischio certo c'e' sempre ,ora e' piu' alto e non c'e' da scherzarci. ma il problema e' il clima che troverai in loco, Israele certo e' abituata a queste cose, ma una Tel aviv sotto attacco missilistico non capitava dalla guerra del golfo..un attentato in luogo pubblico da almeno sei anni. con queste premesse potrebbe esserci una situazione particolare nella citta', che pregiudicherebbe le sue stesse caratteristiche. Una situazione non normale, che puo' portare i suoi cittadini ad "abitudini temporanee di vita" ( non so come esprimerlo il concetto ) diverse dal solito. per tel aviv magari un atteggiamento meno spensierato e godereccio del solito, con gente abituata ad uscire e a divertirsi a che sinceramente, e come dar loro torto, che in questo momento ne ha poca voglia credo. per di piu' con molti dei suoi giovani progressisti-alternativi-casinisti-alla moda sottratti al panorama cittadino, poiche' richiamati in qualita' di riservisti.
In piu' c'e' appena fuori la citta' c'e' Giaffa, connubbio spettacolare solitamente pacifico tra ebrei ed arabi, come hanno reagito le due parti ora? potrebbe esserci aria tesa, non dico scontri, ma un clima piu' pesante rispetto a prima.
Gerusalemme. luoghi santi...un'infinita'. Ne segue tanti luoghi sensibili da tenere sott'occhio. Livello di sicurezza sicuramente alzato, con svariati posti di blocco, continui controlli e rompimenti di maroni. Gli arabi in citta' ci sono e sono tanti, altrettanti gli ebrei ultraortodossi...qui il rischio attentato lo vedo piu' alto, cosi' come la pesantezza del clima, poiche' in fondo per quei luoghi si lotta.
San Giovanni d'acri....qui si prendono a mazzate spesso, molti ebrei nazionalisti hanno usato fare del vandalismo sui vicini arabi...che clima ci puo' essere?
Il sud...ora c'e' la tregua...ma se i lanci riprendono..mi sembra piu' diffcile muoversi...e se poi dovessi rinunciare a tante visite?
Ma certamente puoi sempre andare ora e poi ritornarci in un perido calmo...
Sono dubbi questi che mi vengono...

Maxdivi ha scritto:Ma certamente puoi sempre andare ora e poi ritornarci in un perido calmo...

Poi non si sa mai ma in Israele... ci vado una volta e magari mai più

Max, come spesso accade, hai espresso il mio pensiero

io non sono manco riuscito a votare

la cappa stavolta ha fatto gli straordinari

si spera che nel frattempo la situazione si distenda ulteriormente, ma in effetti troverete diversi posti di blocco -nei quali prenderai del pericoloso arabo integralista (in ebraico) . immagino che comunque la situazione sarà tesa un pò ovunque.
e poi, non vorrai sfondare in palestina?

io sono stato + volte in situazioni un pò tese, ma mi sa che i controlli in israele saranno belli stretti e in 2 settimare occuperanno varie ore del vostro tempo.

immagino che nei 15 gg che abbiamo davanti la situazione si normalizzerà (informati dai couchsurfer della zona .

nel frattempo potresti informarti se è possibile fermarsi in turchia, e ,se la situazione rimane tesa e non vuoi rischiare di passare del tempo gomito a gomito coi militari israeliani, optare per la sosta presso la ospitale turchia.

Anch'io ho votato no, come ha sintetizzato Max il problema e' più che altro per i problemi che possono sorgere nei trasferimenti e nel 'vivere' i posti.

Sicuramente la gente sarà terrorizzata o comunque guarderà con sospetto tutto quello che è diverso dal solito e poi, se già erano paranoici questo giugno con i controlli.. Non oso immaginare ora!

Rinviatelo a breve e fermatevi in Turchia

Non capisco perché la Turchia, probabilmente non sono al corrente di alcune informazioni sul vostro tour.
Fossi in voi a questo punto andrei in Libano, dove c'è meno "casino".
Beirut è viva, il nord è ricco di paesaggi spettacolari, lo giri un po' tutto (se ho capito bene avreste più giorni), la cucina è interessante. Il meltin pot religioso/culturale/etnico secondo me è pure più vario.
Chiedete alla compagnia aerea se potete cambiare, invece che la Turchia (che Jena ha già fatto, se non erro) buttatevi sul Libano. Io l'avevo valutato per quest'anno e resta nel mirino, forse andrà al prossimo.
Però poi scordatevi Israele senza il rinnovo del passepartout.

ps comunque ho votato no. A me tutti quei controlli polizieschi darebbero fastidio.

Lebowski ha scritto:Non capisco perché la Turchia, probabilmente non sono al corrente di alcune informazioni sul vostro tour.

Perchè lo scalo sarebbe ad Istanbul:
viewtopic.php?f=25&t=2641

Geo', un mia amica che lavora per ..... mi ha detto di dirti di lasciare stare e di andare in un altro posto

darietto ha scritto:Geo', un mia amica che lavora per ..... mi ha detto di dirti di lasciare stare e di andare in un altro posto

Infatti si è testè annullato con somma delusione. Eravamo lì lì casso...
Ora mi resta il dubbio: E' Israele che non mi vuole o è l ' est Europa che non vuole esser tradita?

nooooooooooooooooooooooooo

questa proprio non me la aspettavo
la turchia è bellissima ed è ben altro rispetto ad istanbul

dove andrete, quindi?

radaulpa ha scritto:nooooooooooooooooooooooooo

questa proprio non me la aspettavo
la turchia è bellissima ed è ben altro rispetto ad istanbul

dove andrete, quindi?

A Bagno a Ripoli.

Il 2013 è stato avaro di viaggi...

geom.Calboni ha scritto:Il 2013 è stato avaro di viaggi...

futuro anteriore?

Samusadork ha scritto:

geom.Calboni ha scritto:Il 2013 è stato avaro di viaggi...

futuro anteriore?

geometra come pinocchio ha fatto più viaggi lui nel 2012 che una persona normale in 10 anni

Speriamo non sia una profezia

Jena Plissken ha scritto:

Samusadork ha scritto:

geom.Calboni ha scritto:Il 2013 è stato avaro di viaggi...

futuro anteriore?

geometra come pinocchio ha fatto più viaggi lui nel 2012 che una persona normale in 10 anni

Speriamo non sia una profezia

Scusate ovviamente mi riferivo al 2012 ma ero proiettato già verso il 2013...

Proprio in questi minuti saremmo dovuti atterrare a Tel Aviv...

Ho votato SI solo perchè non l'aveva fatto nessuno.

Io ho girato Israele da sud a nord, da Eilat alla Galilea e devo dire che i controlli sono a dir poco stressanti...immagino in questo periodo!!! Per non parlare dei reali rischi che ci sono adesso, quindi rimanda rimanda!!!

andre86 ha scritto:Io ho girato Israele da sud a nord, da Eilat alla Galilea e devo dire che i controlli sono a dir poco stressanti...

E' quello che non volevo sentire ma già sapevo...

la mia esperienza la conoscete gia', lungamente raccontata a suo tempo... boh, io andrei.
non e' che quando sono andata io fosse tanto piu' sicuro, poi noi siamo pure andati a Bilin a manifestare, figuriamoci
pero' non andate soli, organizzatevi bene, con qualche associazione magari, con guide del posto.
Altrimenti mi sa che piu' in la' di tanto non riuscirete ad andare.
Poi vabbe' se volete solo vedere Israele e soprattutto Gerusalemme che e' una delle citta' piu' belle che abbia mai visto secondo me tanti problemi non ne avrete.
Poi fate vobis.
Io non vedo l'ora di rifare il passaporto perche' voglio andare in Iran, quanto mi ruga sto cacchio di timbro di Israele...

Fede, abbiamo già rinunciato al viaggio (previo rimborso aereo). Saremmo dovuti rientrare giusto qualche giorno fa.

non sapevo le date Geo. Peccato.
Ma riprogrammatelo.