Albania 2009: oltre ogni possibile immaginazione

[geom.Calboni]

Sembra di stare in un altro mondo.

un altro mondo... è possibile...

le foto mi hanno fatto commuovere.

[radaulpa]

ciao!
bel resoconto, a me è piaciuto: le informazioni ci sono e le esperienze anche direi che non manca nulla.
Su qualcosa dissento, ma dipende molto dell'esperienza (io di bunker ne ho visti parecchi, ad esempio).
Il paese comunque secondo me ha molto da offrire. Turisticamente magari, a parte qualche madraza , moschea e rocca non impressiona, ma le abitudini differenti e il modo di vivere delle persone valgono tutto il prezzo del biglietto.
Il mosaico rappresenta le popolazioni albanesi che si sono sempre mantenute indipendenti con la lotta. armata o meno. Da sinistra nei tempi lontanissimi per poi passare da vari periodi. Naturalmente in mezzo c'è la bandiera rossa dell'albania comunista.

[Lebowski]

ciao!
bel resoconto, a me è piaciuto: le informazioni ci sono e le esperienze anche direi che non manca nulla.
Su qualcosa dissento, ma dipende molto dell'esperienza (io di bunker ne ho visti parecchi, ad esempio).
Il paese comunque secondo me ha molto da offrire. Turisticamente magari, a parte qualche madraza , moschea e rocca non impressiona, ma le abitudini differenti e il modo di vivere delle persone valgono tutto il prezzo del biglietto.
Il mosaico rappresenta le popolazioni albanesi che si sono sempre mantenute indipendenti con la lotta. armata o meno. Da sinistra nei tempi lontanissimi per poi passare da vari periodi. Naturalmente in mezzo c'è la bandiera rossa dell'albania comunista.

Grazie radaulpa!
Mi fa piacere conoscere l'opinione di chi l'Albania l'ha visitata più a lungo.
è vero, il paese ha molto da offrire, a livello di città d'arte penso a Berat, "la città dalle mille finestre", ad esempio.
Tutto ciò rafforza il mio rammarico: non aver potuto visitare meglio il paese.
Ed è vero, il prezzo del biglietto è ben ripagato dal diverso modo di vivere.

Sui bunker è vero, hai ragione. Il mio errore è nato da un malinteso, una mia errata interpretazione di una risposta della receptionist dell'albergo di Durazzo.

Non so se il fatto che la bandiera albanese sia rossa è dovuto al comunismo.
Vero: avevo notato che da sinistra a destra c'era il passaggio storico.
Lo stile comunista è richiamato dalla struttura, da come è rappresentato il popolo, un particolare ad esempio è il lavoratore posto al centro, a sinistra (se ci fai caso al centro c'è una donna, un lavoratore, un combattente. Non credo sia casuale: è lo stesso schema del celebre "Il Quarto Stato". lì in realtà erano 2 lavoratori + una donna che imbraccia il figlio. Qua imbraccia il fucile, è allegorico secondo me. Tra l'altro il lavoratore è nella stessa posa del lavoratore di quel quadro).
Ci sarebbero altri particolari che richiamano l'arte tipica del socialismo.

Non so, una mia ipotesi personale è che probabilmente quel mosaico è stato costruito dopo e per fargli spazio è stata modificata la struttura del palazzo. Probabilmente, prima, le colonne a forma di parallelepipedo bianche erano più alte, come da architettura fascista. Ma questa è una mia ipotesi personale. Il museo in sé a me non è piaciuto molto, questione di gusti.

Ciao

[Jena Plissken]

Non so, una mia ipotesi personale è che probabilmente quel mosaico è stato costruito dopo e per fargli spazio è stata modificata la struttura del palazzo. Probabilmente, prima, le colonne a forma di parallelepipedo bianche erano più alte, come da architettura fascista. Ma questa è una mia ipotesi personale. Il museo in sé a me non è piaciuto molto, questione di gusti.

a quanto ho letto il museo è stato costruito solo recentemente nel 1981 e fa il paio con il palazzo della cultura accanto di stampo staliniano costruito nel 1959 e finito nel 1966 la prima pietra fu posata da Nikita Khruschev

Come impostazione quest' ultimo ricorda il parallepipedo di Minsk.

Comunque si, si può fare confusione tra architettura fascista e socialista
Piazza Skanderbeg a parte il palazzo dell' ex banca d' Italia ora Banca d'Albania è comunque prettamente socialista.

[Lebowski]

Ciao Jena,
mi permetto di dissentire in toto dalla tua analisi architettonica del Museo.

Può darsi che l'edificio fosse adibito ad altro, prima del 1981, e che quindi il Museo sia nato in quell'anno, ma l'edificio molto probabilmente esisteva già, visto che è un chiaro esempio di architettura razionalista.
Esattamente come la Banca d'Albania che, tra l'altro, è ben spiegata nel Museo, quando viene raccontato che fu un dono di Mussolini.

Per quanto riguarda il Palazzo della Cultura non ce l'ho ben presente. Ma ti posso garantire che il Museo è in chiaro stampo razionalista.
Improbabile che Hoxha abbia realizzato l'intera struttura nel 1981 visto il regime comunista. Sarebbe interessante sapere, e questa rimane una mia ipotesi, se il mosaico sia stato fatto dopo e sia stato modificata la struttura dell'edificio per realizzarlo.

Guarda, ci scommetto quello che vuoi. Facciamo una birra? (se e quando ci incontreremo mai).

Ciao

[Jena Plissken]

il Palazzo della Cultura è questo foto in basso accanto alla moschea fa angolo nella piazza con il museo sicuramente te lo ricordi

Scommessa accettata mi accontento di una birra

Il museo è stato creato nell' 1981 ( o giù di li) ma costruito prima, tra l' altro queste notizie sono confermate dal fatto che non si annovera il palazzo tra le opere fasciste dell' occupazione vedi la banca appunto e tutta piazza madre teresa

qui la tesi sembra confermata ( concorde con libri e altre fonti ) :

In the 60s, the historical identity of the city faced a critical moment as the central square was redesigned. As a result, a number of buildings of cultural and historical significance were demolished to make way for the formation of modern day Skanderbeg Square.
The National Historic Museum is built on the grounds of the former building of the Municipality of Tirana, which was detonated in the 60s.

http://en.wikipedia.org/wiki/Tirana

Quindi a quanto pare fu abbattutto il municipio " fascista " ( vedi foto wikipedia ) per far posto all' edificio poi diventato museo ( come si vede dalle foto non hanno nulla a che fare l' uno con l' altro come struttura ) ma questo solo negli anni 60.

Però può essere plausibile il fatto che il mosaico socialista sia stato aggiunto in un secondo tempo almeno così sembra guardandolo

ho la gola secca salvo che tu porti qualche nuova prova decisiva alla tua teoria

[cozzi11]

Jena è un osso duro .......figuriamoci per una birra cosa ti tira fuori

cin cin

[Lebowski]

Ha ragione Cozzi, lo dico sempre anche alla mie amiche: chi mi conosce in carne e ossa sa che sono ossa (dure) e carne (debole).
Preferirei quindi una bella ragazza alla birra, ma le due cose possono andare d'accordo.

Veniamo a noi.
partiamo da un presupposto, fondamentale: non esiste arte "fascista" ma correnti artistiche di cui una corrente politica, o il potere in generale, si serve come mezzo di comunicazione.
Fascismo, comunismo, o altro sono correnti politiche, non artistiche.
Io ho usato quel termine per "intendersi" meglio, ma è già sbagliato nella forma dire palazzo "fascista".
Nella sostanza:
l'architettura di epoca fascista si è sempre servita della corrente razionalista, nata in un certo senso "sulle ceneri del futurismo". Ora, a memoria, ma potrei sbagliarmi sul nome, il suo massimo esponente fu Piacentini.
In molte città sono rimaste quelle opere, intere città sono state costruite così: Sabaudia, Latina, Aprilia, etc.
A Milano ricordo il palazzo dell'Agricoltura o Confartigianato o del Commercio o come diavolo si chiama, ora non ricordo il nome esatto, nella piazza prima di Corso Genova (ci passo col 2 tutte le mattine!) e a Roma ad es. il Coni o molti palazzi dell'Eur.
Alcune caratteristiche, dette in modo molto sommario e approsimativo, ma abbastanza esplicative:
linee decise, spigolose, colonne quindi molto spesso a parallelepipedo per intenderci, molto alte, spazi interni molto ampi, etc.

Il palazzo municipale che si vede nella foto di wikipedia è anch'esso di stampo razionalista. Come quello della Banca di Albania, come lo stesso Museo. E, ad occhio, anche il Palazzo della Cultura (non me lo ricordavo perché pensavo fosse il Palazzo dell'Opera, ecco perché.Infatti nel resoconto lo chiamo così, erroneamente).

Morto un regime politico, la corrente artistica rimane, non cade con lui. Può darsi che Hoxha si sia servito di quella corrente, magari ne ero un estimatore, non so. Data la stranezza del personaggio e del Paese, non mi stupirei. Ma sarebbe un po' insolito: un leader comunista che utilizza quella che da sempre è considerata una corrente artistica utilizzata dal regime fascista italiano.
Quello che intendo dire è che il razionalismo, da sempre, è stato considerata la corrente artistica/architettonica del fascismo.
E quel palazzo appartiene a quella corrente.

Facendo ora una breve ricerca con google ecco la prima cosa che ho trovato:
http://www.anthroposviaggi.it/pdf/8.pdf
Non so chi ne sia l'autore, per me vale quanto wikipedia. Ma, anche lui, avvalora la mia tesi.

Qua serve un giudice, un architetto. Però sono un bevitore di birra. Cin cin!
Ciao

[Jena Plissken]

Facendo ora una breve ricerca con google ecco la prima cosa che ho trovato:
http://www.anthroposviaggi.it/pdf/8.pdf
Non so chi ne sia l'autore, per me vale quanto wikipedia. Ma, anche lui, avvalora la mia tesi.

Qua serve un giudice, un architetto. Però sono un bevitore di birra. Cin cin!
Ciao

e chi è sto anthroposviaggi ??

a parte wikipedia che è la cosa linkabile più facile che ho trovato il punto direi che sia questo :

il museo storico non è stato costruito nel periodo del razionalismo italiano vedi Piacentini e soprattutto Brasini e Bosio che hanno operato a Tirana, essendo stato costruito negli anni 60, e qui non ci piove, infatti ha sostituito un edificio costruito ai tempi dell' occupazione italiana simile alla Banca d' Albania.

Che poi le correnti artistiche che ispirano le opere di diversi regimi o di correnti politiche in un periodo storico siano in parte simili siamo anche d' accordo , l' arte sovietica e socialista da Stalin in poi si è imbevuta di neoclassicismo, costruttivismo , razionalismo e realismo oltre che di gigantismo poi venuto meno e anche in Albania satellite di Mosca fino alla destalinizzazione non poteva essere altrimenti.

il palazzo di stato che ho visto al Kremlino è del tutto simile agli edifici di Tirana essendo stato costruito nello stesso periodo, anche qui c'e' lo zampino di Khruschev

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Troit ... Palace.jpg

quindi in parole povere se vogliamo parlare di razionalismo in generale ( di ispirazione sovietica ) a proposito delle due costruzioni di Tirana in piazza Skanderbeg ci sta ma non fanno parte del contributo razionalista " italiano " ( imbevuto di neoclassicismo ) ne di quel periodo storico.

Direi che lo " scontro " dopo aver chiarito termini e altro finisce in parità detto questo una birra te la offro comunque volentieri alla prima occasione

[Jena Plissken]

Aggiungo questo interessante approfondimento

http://www.fiammacanicatti.it/libri/Arc ... regime.pdf

[Jena Plissken]

Questo articolo dell' architetto Gianfranco Piemontese sembra far luce su alcune cose che non sapevo :

L' Unione sovietica aveva fino a un certo punto, espresso architettura moderna e razionalista nei settori civili, produttivi e militari tanto che una delle accuse profferite dagli accademici monumentalistici nei confronti dei razionalisti italiani era quella di essere dei " bolscevichi sovietici ".
La risposta che gli architetti che si riconoscevano in una architettura moderna e funzionale davano era altrettanto chiara e decisa " l' architettura che allora si praticava e si stava affermando in Unione Sovietica, era proprio quella che gli accademici praticavano in Italia ".

Quindi i legami ci sono eccome

L' originalità è sempre dubbia

Anche i sette edifici staliniani di Mosca in fondo seppur nel loro gigantismo e mediati dal realismo socialista sono in pratica identici a molti edifici costruiti a New york tra gli anni 1915 e il 1931 tipo il Manhattan Municipal Building o altri nella zona di Central Park etc etc

[Lebowski]

Grande Jena!
grazie per le delucidazioni. Era una cosa che mi aveva affascinato ed aveva contribuito al sentimento di stranezza che mi dava l'Albania.

Che, paradossalmente, ci fosse commistione di correnti artistiche tra due correnti politiche opposte, sono d'accordo.
Ti ringrazio per le delucidazioni.
Direi che siamo 1-0 per te, non parità. Non faccio Moggi.

Anzi, ho preso tutto come un sorriso. Anche la birra.
Chi lo sa? magari un giorno ce la faremo e te la pagherò, volentieri. Non pensavo di dare il la a un dibattito artistico. Sei un osso duro.

Grazie e ciao.

ps tranquillo: tra qualche giorno vado al mare. Niente preoccupazioni. Ciao

[Jena Plissken]

figurati lebo , topic del genere mi piacciono perchè oltre a chiarire dubbi reciproci sono spunto di approfondimento personale, ce ne fossero.

Fatti vivo ad uno dei prossimi raduni magari a Lecco a ottobre per Immagimondo !

Buone ferie e buon mare