Delegati Territoriali OTRA

[Campa]

Ma dopo aver accertato di avere tutte queste qualità, san Giorgio calboni in persona con la spada nella roccia travestito da Batman ti investe come delegato?

[andre86]

Io direttamente da Varsavia ho mandato via mail la mia candidatura per la Polonia e la Toscana!

[Porcaccia Bidet]

:o Ma dopo aver accertato di avere tutte queste qualità, san Giorgio calboni in persona con la spada nella roccia travestito da Batman ti investe come delegato?

Esimi iscritti,

constato con piacere che sono già pervenute in cancelleria alcune proposte di candidatura.
Mi permetto di sottolineare alcuni aspetti salienti della magistratura di delegato territoriale.

“Il candidato […], deve risiedere stabilmente o recarsi molto assiduamente nell’area geografica su cui intenderebbe operare”, questo perché, tra i compiti, egli “Assiste i viaggiatori segnalati dal Consiglio Organizzativo”.

Pertanto, egli più che essere una guida DEL posto deve essere una guida SUL posto, esattamente come gli agenti diplomatici. Egli è punto di riferimento concreto e visibile per i viaggiatori.
Sempre per questa ragione, invito a non proporre aree territoriali eccessivamente vaste. Meglio un territorio piccolo ma ben gestibile.

ESEMPIO: chi si candida a delegato di Spagna, se abita a Madrid, deve essere disponibile recarsi a Barcellona per assistere viaggiatori, oppure, a recarsi a Siviglia per organizzare una conferenza. Altrimenti, si proponga semplicemente come delegato di Madrid.

In mancanza di residenza stabile, per “recarsi molto assiduamente nell’area geografica su cui intenderebbe operare”, penserei ad almeno 30 giorni l'anno (trattabili).

Per la cerimonia di investitura devo organizzarmi col Cerimoniere O.T.R.A. Sicuramente, il candidato vincitore riceverà un decreto di nomina a cura della cancelleria.

[eestlane]

ho mandato anche io la mia, ovvio per l'estonia

[teresalavispa]

Naturalmente mi candido per la Campania (tranne Ceppaloni)

[geom.Calboni]

Si attende una piccola modifica tecnica e partiamo con i primi Delegati Territoriali.

[MisterG]

io mi posso occupare di birra e vodka

[Voronezh]

Io con rammarico ho ritirato la mia candidatura.

A me la cosa piaceva perchè, una volta data la propria parola e l'impegno sul territorio di competenza, la cosa rimaneva spontanea.
Ovviamente un delegato si comprometteva a contribuire riguardo alla propria area, ma l'idea di "dover" pubblicare con scadenza mensile e "dover" assistere altri viaggiatori non riflette lo spirito con cui partecipo a otra e scrivere per obbligazione potrebbe farmi perdere l'interesse a partecipare.
E di cose su "eventi, persone, usi e costumi legati al territorio di competenza" ne avrei da scrivere ben più di una al mese.

Concordo che le cose quando fatte vanno fatte bene, ma forse era meglio partire un pò più soft, e se la cosa prendeva piede renderla più organizzata.
Per il momento preferisco rimanere un semplice membro, che adora la terra dove vive e quando ha tempo e voglia scrive

[Porcaccia Bidet]

Esimi iscritti,
fervono le selezioni per delegati territoriali. Tra breve saranno nominati i primi.
Invito chi lo desidera a presentare la domanda. Ringrazio chi finora ha dato la propria disponibilità.
Il delegati territoriali formeranno il prestigioso Corpo Territoriale O.T.R.A.
L’attività delle delegazioni partirà in modo tendenzialmente graduale, all’inizio sarà solo indispensabile inviare l’articolo mensile.
Una volta che l’attività si sarà ben avviata, ogni delegato riceverà il seguente kit:
- targa ufficiale O.T.R.A. da apporre sul portone della residenza ufficiale;
- bandiera ufficiale O.T.R.A. da esporre fuori della residenza ufficiale, oppure, dietro la scrivania dell’ufficio;
- fotografia del Direttore Organizzativo in carica da affiggere dietro la scrivania dell’ufficio ad una altezza compresa tra 170 e 200 cm.

[vilmer7]

Io con rammarico ho ritirato la mia candidatura.

A me la cosa piaceva perchè, una volta data la propria parola e l'impegno sul territorio di competenza, la cosa rimaneva spontanea.
Ovviamente un delegato si comprometteva a contribuire riguardo alla propria area, ma l'idea di "dover" pubblicare con scadenza mensile e "dover" assistere altri viaggiatori non riflette lo spirito con cui partecipo a otra e scrivere per obbligazione potrebbe farmi perdere l'interesse a partecipare.
E di cose su "eventi, persone, usi e costumi legati al territorio di competenza" ne avrei da scrivere ben più di una al mese.

Concordo che le cose quando fatte vanno fatte bene, ma forse era meglio partire un pò più soft, e se la cosa prendeva piede renderla più organizzata.
Per il momento preferisco rimanere un semplice membro, che adora la terra dove vive e quando ha tempo e voglia scrive

mi hai preceduto carlo, volevo dire circa la stessa cosa: porcaccia miseria porcaccia bidet, che regole

scusa eh, ma così è troppo vincolante, invece che un divertimento diventa un obbligo=lavoro=stress!
io posso fare il supporto locale per la romagna dando appoggio e anche eventuale ospitalità, dritte, consigli, anche accompagnare quando posso alle visite, ma appunto quando posso, liberamente
anche il dover scrivere mi sembra troppo, quando imposto poi...scusa ma per carattere sono un asino bastian contrario, scalcio!

quindi, se volete per rimini e romagna/montefeltro posso dare un appoggio, per intenderci un pò come col couchsurfing (mica gli faccio da balia a quelli che ospito)

[geom.Calboni]

mi dispiace che qualcuno si senta "offeso" dalle regole stabilite ma le cose "vanno fatte per bene o non si fanno"

niente è "imposto", niente è "vincolante", nessuno obbliga nessuno.

ok, le regole sono sballate? nella vostra idea, allora, cosa dovrebbe fare un delegato territoriale?
se un qualcuno è interessato al Lussemburgo, invece di scrivere sul forum, invia un MP al delegato e finisce lì?
se bisogna limitarsi a questo non ha senso avere UN delegato ma conviene una discussione aperta sul forum.

le regole "imposte" dal "decreto" non le trovo così scandalose:
- fornire info sulla zona
- scrivere ogni tanto almeno un articolo
- eventualmente e secondo la propria disponibilità aiutare un possibile ed eventuale viaggiatore segnalato, sullo spirito di couchsurfing per intenderci, ma senza il fattore dell'ospitalità.

insomma, non mi sembra poi una cosa così clamorosa. anche perchè come dovrebbe intendersi un delegato secondo voi?

su questo forum molti gridano "facciamo" e poi sono sempre i soliti a fare. ma il lamento è perenne.
cosa si vuole se nessuno fa?
se esistesse la "dietrologia" si potrebbe pensare "ad agenti provocatori"...

[geom.Calboni]

riporto le 4 "regole del decreto":

Il Delegato Territoriale...
- Rappresenta e promuove il sito di On The Road Again.
- Assiste i viaggiatori segnalati dal Consiglio Organizzativo O.T.R.A.,
- organizza viaggi ed eventi promossi dallo Consiglio OrganizzativoO.T.R.A.
- Almeno mensilmente, invia al Consiglio Organizzativo O.T.R.A. un articolo su eventi, persone, usi e costumi legati al territorio di competenza.

cosa ci sarebbe di così esagerato?
considerato anche che viaggi ed eventi sono in eventuale previsione futura e che viaggiatori per ora non ce ne sono.

qui sul topic in molti vi siete proposti per la val d'aosta, il burkina faso, le figi, etc. ma praticamente cosa dovrebbe fare un delegato secondo voi?
niente. se neanche scrive...

se poi deve essere considerato "l'unico esperto di una determinata zona" non c'è bisogno di una carica ufficiale. basta rispondere, come gli altri ma si spera in maniera più precisa, sui vari topic...

non capisco. mi sembra tutto creato solo per il gusto della polemica

[Voronezh]

comunque, attendiamo fiduciosi il "bando" nelle prossime ore e ne discutiamo insieme. ovviamente...

Sei peggio di Biscardi ai tempi di Moggi

Apri la discussione e poi aizzi gli animi Io non vedo polemiche ma opinioni.
E' stato redatto il bando e adesso viene commentato, credo che semplicemente l'idea che in molti avevano di "specialista di una zona" è diversa da quella che voi avete di delegato territoriale.
Probabilmente questa idea rispecchia il diverso grado di partecipazione che ognuno ha.

Concordo che se ti comprometti poi un minimo devi contribuire e il semplice rendersi disponibili su una zona non basta ma forse bisogna cercare un compromesso migliore per non togliere spontaneità alla partecipazione.

O forse il bando è stato interpretato troppo alla lettera e va bene così: chi vuole rimane un semplice supporto locale e scrive quando vuole, chi vuole compromettersi di più diventa delegato territoriale e accetta una maggiore partecipazione/produzione.

[vilmer7]

riporto le 4 "regole del decreto":

Il Delegato Territoriale...
- Rappresenta e promuove il sito di On The Road Again.
- Assiste i viaggiatori segnalati dal Consiglio Organizzativo O.T.R.A.,
- organizza viaggi ed eventi promossi dallo Consiglio OrganizzativoO.T.R.A.
- Almeno mensilmente, invia al Consiglio Organizzativo O.T.R.A. un articolo su eventi, persone, usi e costumi legati al territorio di competenza.

cosa ci sarebbe di così esagerato?
considerato anche che viaggi ed eventi sono in eventuale previsione futura e che viaggiatori per ora non ce ne sono.

qui sul topic in molti vi siete proposti per la val d'aosta, il burkina faso, le figi, etc. ma praticamente cosa dovrebbe fare un delegato secondo voi?
niente. se neanche scrive...

se poi deve essere considerato "l'unico esperto di una determinata zona" non c'è bisogno di una carica ufficiale. basta rispondere, come gli altri ma si spera in maniera più precisa, sui vari topic...

non capisco. mi sembra tutto creato solo per il gusto della polemica

il mio intento ti assicuro non era nè polemico, nè tantomeno dietrologico da agente provocatore (questa proprio...non l'ho capita )
scusa, forse non mi sono spiegata o non ho capito bene, ma si chiedevano anche suggerimenti e/o opinioni
magari mi sono espressa in modo un pò brutale sopra, ma se per essere delegati bisogna anche produrre mensilmente degli articoli sulla zona e organizzare uscite, per me è un impegno che uno si deve accollare e rispettare, quindi non vedo così tanta libertà da propormi
magari sbaglio, visto che poi dici che non essendoci viaggiatori non si deve organizzare nulla; per ora, ma quando ci saranno? che vincolo è o diverrebbe?
va bene fare le cose bene, a mio modesto parere si possono fare bene anche senza dover rispettare scadenze o direttive rigide, o che io almeno ho inteso rigide, anche se, visto come sono state dette inizialmente, non credo di aver travisato, e riporto qui sotto gli articoli con le parti in neretto oggetto di contestazione da parte mia:

Art. 2 Funzioni. Il Delegato Territoriale agisce alle dipendenze del Consiglio Organizzativo O.T.R.A. Rappresenta e promuove il sito di On The Road Again. Assiste i viaggiatori segnalati dal Consiglio Organizzativo O.T.R.A., organizza viaggi ed eventi promossi dallo Consiglio OrganizzativoO.T.R.A. Almeno mensilmente, invia al Consiglio Organizzativo O.T.R.A. un articolo su eventi, persone, usi e costumi legati al territorio di competenza. La qualifica di Delegato Territoriale non conferisce alcun diritto di essere retribuito o di conseguire indennità o compensi, fatte salve eventuali deroghe disposte dal Consiglio Organizzativo con Statuto, Regolamento o Risoluzione.

Art. 3 Requisiti. I Delegati Territoriali, devono essere scelti in base a criteri di disponibilità, professionalità, probità, affidabilità, abnegazione, dedizione. Tali requisiti devono essere mantenuti per tutta la durata del mandato. I Delegati Territoriali devono adempiere il proprio compito con disciplina ed onore nell’interesse del sito, astenendosi da ogni azione od omissione che possa lederne, anche potenzialmente od apparentemente, il prestigio.

personalmente non ho soprattutto tempo ma nemmeno voglia di "dover produrre" qualcosa con tempistiche date
ribadisco il concetto del tempo da dedicare: un conto è che uno chieda info per es. su san leo, cui si può rispondere in maniera dettagliata celere e utile anche brevemente, altra cosa che debba eventualmente raccontarne la storia e magari poi organizzare un'uscita per andare alla rocca. magari quando sarà il momento ne potrei essere entusiasta e con mille energie per farlo, ma il fatto di impegnarmi già a dover essere disponibile...oi, per me è troppo! sarò stronza io, ma preferisco non prendere un impegno per una cosa che non so se potrò rispettare

se il dover scrivere o organizzare uscite può essere un extra, un optional, essere delegato diventa sì un'altra cosa, forse meno coinvolgente e interessante, ma certamente più fattibile e libera

edit: ho letto poi il post di carl, e concordo ancora con lui: i nostri sono pareri e critiche ma non polemiche sterili, bisogna anche capire che lettura dare allo statuto, se letterale, propositiva, soggetta a eventuali aggiustate o...altro

[geom.Calboni]

Vilma la mia frecciata era per Carlo... che rompe solo le palle...

per il resto:

- forse avete male interpretato, anche perchè non lo conoscete di persona, gli interventi di Porcaccia Bidet. Il tutto, dovrebbe capirsi, è nel suo stile autoritario - ironico, come l'ultimo suo post ad esempio.
non credo che qui ci siano leggi o dittatori
certo che comunque serve disciplinare alcune cose anche in previsioni di eventuali progetti futuri.

- mi spiegate, per favore, un delegato territoriale se non rappresentare OTRA e la sua zona di competenza con eventuali aiuti sul campo (come il prossimo meeting di Rimini ad esempio) o post e/o articoli sulla sua zona cosa deve fare?
"Fregiarsi" del titolo e basta?
secondo me diciamo le stesse cose...
solo che forse, per motivi che esulano e che qui non voglio approfondire, vi sentite "imposti". nessuno impone niente. ma una "base", purtoppo c'è...e non potrò mai essere accusato di non aver provato a tirare dentro i più. anche con questo "espediente" dei delegati, visto che è un mezzo per "reclutare" collaboratori...

comunque, per ora si partirà con un paio di Delegati. Che in realtà, anche prima del "regolamento" lo erano, vista l'amicizia e la partecipazione attiva al forum e non solo (quindi cosa gli cambierà la "nomina" a Delegato? La vita?...)
poi osserveremo gli sviluppi.

[Leia74]

Secondo me quello che dicono Carlo e Vilma e' semplicemente che avere regole "fisse" sul numero di articoli da scrivere o su eventi da organizzare fa sentire la cosa come un dovere piu' che un piacere. L'ideale secondo me e' che il delegato scrive quando puo' e ha voglia. Tre volte in un mese, magari, e poi invece per due mesi niente perche' e' incasinato col lavoro. Tutto qui...
Io non mi sono candidata proprio perche' non mi va di "dover" dedicare del tempo ogni mese a scrivere per forza qualcosa su Roma ad esempio... Ho gia' anche troppe cose che "devo" fare, almeno il partecipare a comunita' di viaggiatori vorrei che fosse libero da vincoli e obblighi.

[Jena Plissken]

L'ideale secondo me e' che il delegato scrive quando puo' e ha voglia. Tre volte in un mese, magari, e poi invece per due mesi niente perche' e' incasinato col lavoro. Tutto qui...

ma su questo non credo ci siano dubbi, credo che la linea editoriale di un articolo al mese fosse totalmente indicativa per fissare una misura minima ma non rigida ( altrimenti se si lascia alla discrezione dei singoli campa cavallo ) poi se è una così grande " responsabilità " fate bene a declinare, in fondo si tratterebbe a mio avviso di spendere un' ora al massimo del proprio tempo al mese in una maniera utile per se stessi ( approfondire magari alcune cose ) e per gli altri ( oltre a far crescere il sito ) , e dovrebbe essere un piacere ma se questo piacere non c'è o se un' ora al mese è vista come un ' imposizione fate bene a tirarvene fuori

[Porcaccia Bidet]

Esimi iscritti,
ritengo doveroso intervenire in quanto autore materiale del bando e del regolamento per delegati.
Il Geometra, onorandomi della sua fiducia, mi ha incaricato di redigere questi documenti e, come sempre, mi ha lasciato scrivere in piena libertà.
Quando abbiamo pensato a questo ruolo, volevamo qualcosa di più qualificato rispetto all’ordinario.
Esempio. Alla domanda: vorrei andare a Tunisi, sai dirmi qualcosa? Volevamo rispondere non semplicemente: ti metto in contatto con Gigi che c’è stato. – La nostra risposta voleva essere: ti metto in contatto con Gigi che ci vive (o ci va molto spesso) e che sistematicamente ci aggiorna sulla situazione locale.

Il delegato non è un banalissimo ed inflazionato “esperto” sul luogo, ma anche una sorta di “corrispondente” che dovrebbe arricchire il sito con i suoi interventi.
Sono consapevole che nella vita ognuno di noi ha impegni ben più importanti di quelli legati alla funzione di delegato.
Proprio per questo, ho suggerito di limitare l’area di competenza ufficiale non per sfiducia nei confronti dei candidati, ma solo per rendere meno gravoso il loro eventuale impegno.
Sempre per queste ragioni, credevamo che la cadenza mensile per l’invio dell’articolo non costituisse un “impegno” eccessivamente gravoso.

Come scritto dal Geometra, il mio stile apparentemente autoritario è in realtà ironico. Alcuni punti del regolamento altro non sono che una bonaria parodia dell’art. 97 della Costituzione e del Codice di comportamento dei dipendenti della Pubblica Amministrazione.

Analizziamo il contestato art. 2 del regolamento.

Il delegato “Assiste i viaggiatori segnalati dal Consiglio Direttivo O.T.R.A., organizza viaggi ed eventi promossi dallo Consiglio Direttivo O.T.R.A”.
Questa è di fatto un mera possibilità. Ho scritto “assistere” per essere volutamente generico ed elastico. Nessuno deve ospitare chicchessia, prendere ferie, rinunciare a viaggi già prenotati ecc. Compatibilmente con propri impegni, dovrebbe avere il piacere di aiutare dei viaggiatori.
Quanto poi all’organizzare viaggi ed eventi, specie per i delegati all’estero, mi sembra un’ipotesi, al momento, piuttosto futuribile.

Detto questo, l’unico impegno che resta è il famigerato articolo mensile.

Discutere sulla “necessità” dell’articolo mensile mi sembra poco comprensibile.
E’ come se si candidato cuoco dicesse: faccio il cuoco ma cucino solo quando mi sento ispirato perché sono uno spirito libero.

In modo del tutto improprio, si è chiamato in causa i massimi sistemi, addirittura il concetto di “libertà”. Qui la libertà non c’entra assolutamente nulla.
Quando si istituzionalizza un figura si devono creare delle regole minimali, altrimenti, meglio lasciare tutto come prima.
Quando il Geometra mi ha invitato a redigere il bando non l’ho vissuto come una imposizione. Per me è stato un piacere fare qualcosa connaturale al ruolo di Cancelliere che ho liberamente accettato di ricoprire.
Come osservato dallo stimato prof. Plissken, per un delegato scrivere l’articolo mensile dovrebbe essere un piacere. Altrimenti, come scritto dal Geometra, cosa dovrebbe fare? Semplicemente vantarsi di essere un membro del prestigioso Corpo Territoriale O.T.R.A.?

Riterrei più giusto discutere su una cadenza diversa da quella mensile, magari, ad es. ogni 45 giorni trattabili.
Comunque, a scanso di equivoci, per chi non rispetta fedelmente la scadenza, non è prevista l’immediata revoca del mandato o chissà quale punizione corporale (a meno che non passi da Firenze!).

[Voronezh]

Ricordo che si era partiti da semplici supporti locali e poi si è passati, attraverso un bando di cui non si era a conoscenza, a qualcosa di più vincolante.
Mi sembra comprensibile che alcuni di quelli che avevano dato disponibilità alla prima non la diano/necessitino di chiarimenti per darla alla seconda.
Quelli che finora avevano risposto avevano dato disponibilità a collaborare e rendersi utili, senza vincoli e per questo senza richiedere titoli.
Capisco che se si lascia a discrezione dei singoli campa cavallo ma io credo che chi ha davvero voglia di collaborare non abbia bisogno di cadenze.

Parlando a titolo personale e sempre in ottica costruttiva, il titolo di delegato territoriale non è per me uno stimolo ad essere più partecipativo, come qualsiasi tipo di cadenza.
Di cose da raccontare sul nord-ovest iberico come di pezzi lasciati a metà sulla scrivania ne ho tanti, quello che spesso mi frena è il sospetto di suscitare poco interesse visto che la zona in questione è geograficamente limitata e poco battuta dai membri di otra.

Mi piace la nuova linea che si sta tentando di dare a Otra, il forum sempre più relegato a mera appendice di qualcosa di più grande e costruttivo: andare dentro ai luoghi approfondendo quello che si vede dal finestrino, non solo forum che spesso diventa un'oasi di parole che si perdono nel dimenticatoio.

Condivido che quello che serve è scrivere meno e di maggior qualità, lasciando il forum come semplice richiesta info + organizzazzione viaggi ed eventi.
Ma a tale scopo non vedo necessaria la figura del delegato territoriale, se uno ne ha davvero interesse e voglia lo fa senza bisogno di titoli e cadenze.
Poi magari invece risulterà necessaria. Vedremo. Alla fine il mezzo poco importa quello che conta è scrivere, no?

Nei prossimi mesi cercherò di pubblicare alcuni pezzi lasciati sulla scrivania, così approfondisco alcuni temi di mio interesse (utile per me stesso), magari suscito l'interesse di qualcuno (oltre a far crescere il sito) e metto a tacere i sospetti complottistici del geometra (sfregiandomi del suo titolo).

Stretta di mano con saliva come ai vecchi tempi.

[Porcaccia Bidet]

Voronezh ha scritto: "Stretta di mano con saliva come ai vecchi tempi". Rispondo: certamente, anzi, grazie per le critiche che hanno consentito un approfondimento della questione.