Sudafrica 2010

In questa sezione del forum si può discutere di ciò che si vuole, mantenendo sempre i limiti convenzionali della decenza e del buon gusto.

Quale nazionale tra queste arriverà più lontano nel torneo?

Italia
5
36%
Corea del Nord
1
7%
Slovenia
0
Nessun voto
Serbia
4
29%
Slovacchia
4
29%
 
Voti totali : 14

Re: Sudafrica 2010

Messaggioda Leo il Grande I » 15/06/2010, 13:03

Quoto tutti gli interventi del Geometra, sia su Lippi che sulla partita di ieri.
In un altro Paese - non accecato dal tifo interno - uno che ha porta a casa un mondiale sarebbe eroe nazionale, a prescindere. Non dico di arrivare a tanto, ma neppure di farlo passare per idiota totale.
Anche perché giocatori determinanti rimasti a casa non ne abbiamo proprio (a parte Del Piero, ovviamente :mrgreen: :mrgreen: ). Ma è giusto così, visto che i giovani italiani non giocano nelle squadre di club. Facendoli giocare a 18/20 anni si bruciano, dicono. Meglio aspettare i 50, forse. :roll:
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Re: Sudafrica 2010

Messaggioda obe » 15/06/2010, 13:13

eestlane ha scritto:
Voronezh ha scritto:Secondo me i grandi campioni e personaggi del passato, specie quelli attorno agli anni '80, dove noi siamo cresciuti - i Van Basten, Platini, Maradona, Matthäus, Gary Lineker, Stoichkov, Zico, Cruyff - hanno assunto una veste "mitica" e per questo appaiono oggi irraggiungibili. Quando si è bambini si vede tutto più grande.

E poi i grandi calciatori non giocano piu in italia



è quello che volevo dire io, in due parole :D

Bravo Carl


Firmo e sottoscrivo anch'io....
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Re: Sudafrica 2010

Messaggioda tomosalli » 15/06/2010, 13:17

Voronezh ha scritto:Secondo me i grandi campioni e personaggi del passato, specie quelli attorno agli anni '80, dove noi siamo cresciuti - i Van Basten, Platini, Maradona, Matthäus, Gary Lineker, Stoichkov, Zico, Cruyff - hanno assunto una veste "mitica" e per questo appaiono oggi irraggiungibili. Quando si è bambini si vede tutto più grande.


in generale sono d'accordo con te.
In generale però nel calcio e nello sport, menzionando solo l'Italia, mancano i miti. Sarà nostalgia, Tomba dei milioni di telespettatori alle 9 di mattina, Pantani della doppietta giro/tour, gli Zorzi & c. pluri campioni, Baggio in slalom nelle "notti magiche", Meneghin gomiti e sudore fin'oltre i 40 anni in campo, e per tornare un po' più indietro Gentile che strappa la maglia di Zico e non fa toccare palla ad un giovane Pibe, Bettega che ammutolisce 80.000 argentini scatenati, Panatta&Barazzutti che s'imbarcano di nascosto per andare a giocarsi la Coppa Davis in Cile... con tutto il rispetto, oggi chi abbiamo? :(
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Re: Sudafrica 2010

Messaggioda Lebowski » 15/06/2010, 13:22

la polemica Lippi?
Credetemi, non lo giudico perché juventino (ma perché poi? Mah, al massimo giudico voi juventini che ci leggete sempre un complotto anti juve :) ;) )

Né lo giudico per scelte tecniche. Lo giudico per quello che dice/fa fuori dal campo.
Porto un paio di esempi:
1) Cassano out. Per scelte, a quanto pare, non tecniche (chiedere al figlio. E non dite che se ne frega del figlio, dato che abbandonò la Nazionale 4 anni fa proprio per le critiche piovute sul suo bambino. A questo punto un grazie a fantantonio che gli ha spaccato il grugno credo sia dovuto). ;)

2) Parma: insulti al pubblico che, giustamente, fischiava. Come ti permetti, scusa? Applausi sì e fischi no? Troppo comodo.

3) Dopo ogni partita, ogni partita, ogni partita, mai un po' di autocritica. A sentire le sue interviste sembra sempre che la Nazionale giochi il calcio migliore al mondo e che ogni risultato diverso dal 6-0 sia immeritato. (anche ieri, mah...). Altrimenti non risponde ai giornalisti o risponde male.

A me ricorda tanto quel bambino che portava il fubal al campetto. poi lo criticavi per una sciocchezza e lui prendeva il pallone e tornava a casa con lui, offeso per le critiche.
Mourinho mi è più simpatico, il che è tutto dire.
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Re: Sudafrica 2010

Messaggioda geom.Calboni » 15/06/2010, 13:28

Lebowski ha scritto:1) Cassano out. Per scelte, a quanto pare, non tecniche (chiedere al figlio. E non dite che se ne frega del figlio, dato che abbandonò la Nazionale 4 anni fa proprio per le critiche piovute sul suo bambino. A questo punto un grazie a fantantonio che gli ha spaccato il grugno credo sia dovuto). ;)

2) Parma: insulti al pubblico che, giustamente, fischiava. Come ti permetti, scusa? Applausi sì e fischi no? Troppo comodo.

3) Dopo ogni partita, ogni partita, ogni partita, mai un po' di autocritica. A sentire le sue interviste sembra sempre che la Nazionale giochi il calcio migliore al mondo e che ogni risultato diverso dal 6-0 sia immeritato. (anche ieri, mah...). Altrimenti non risponde ai giornalisti o risponde male.


Ti smonto punto per punto 8-)

1) Cassano solo Fascetti e Capello l'hanno tenuto a bada più o meno. Gli altri, Del Neri compreso per un certo periodo, l'hanno tenuto quasi ai margini o non l'hanno convocato in nazionale.
però Lippi non lo convoca per il figlio... :roll:
e tutti gli altri invece? :?:

2) Gli insulti a Parma ci stavano. Tutti addosso con questa storia di Cassano come quel coglione che si è fatto arrestare dopo aver invaso il terreno di gioco per "spingere" la convocazione di Cassano.
O era un parente o un emerito coglione. Cassano è miliardario e lui si è fatto arrestare.

3) Capello o Mourinho, considerati i migliori, fanno autocritica invece?
O che vincono o che perdono si sentono sempre i migliori.
Però al contrario di Lippi non sono juventini ;) (Capello ha allenato la Juve ma lui è una sorta di "mercenario")
"Stiamo attenti, siamo contenti, comportiamoci bene e mangiamo la semplicità".

Nella vita le cose serie, alla lunga, ti fregano. Gustiamoci le cose effimere che proprio in quanto tali non ti tradiscono mai.

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Re: Sudafrica 2010

Messaggioda Lebowski » 15/06/2010, 13:42

geom.Calboni ha scritto:
Lebowski ha scritto:1) Cassano out. Per scelte, a quanto pare, non tecniche (chiedere al figlio. E non dite che se ne frega del figlio, dato che abbandonò la Nazionale 4 anni fa proprio per le critiche piovute sul suo bambino. A questo punto un grazie a fantantonio che gli ha spaccato il grugno credo sia dovuto). ;)

2) Parma: insulti al pubblico che, giustamente, fischiava. Come ti permetti, scusa? Applausi sì e fischi no? Troppo comodo.

3) Dopo ogni partita, ogni partita, ogni partita, mai un po' di autocritica. A sentire le sue interviste sembra sempre che la Nazionale giochi il calcio migliore al mondo e che ogni risultato diverso dal 6-0 sia immeritato. (anche ieri, mah...). Altrimenti non risponde ai giornalisti o risponde male.


Ti smonto punto per punto 8-)

1) Cassano solo Fascetti e Capello l'hanno tenuto a bada più o meno. Gli altri, Del Neri compreso per un certo periodo, l'hanno tenuto quasi ai margini o non l'hanno convocato in nazionale.
però Lippi non lo convoca per il figlio... :roll:
e tutti gli altri invece? :?:

2) Gli insulti a Parma ci stavano. Tutti addosso con questa storia di Cassano come quel coglione che si è fatto arrestare dopo aver invaso il terreno di gioco per "spingere" la convocazione di Cassano.
O era un parente o un emerito coglione. Cassano è miliardario e lui si è fatto arrestare.

3) Capello o Mourinho, considerati i migliori, fanno autocritica invece?
O che vincono o che perdono si sentono sempre i migliori.
Però al contrario di Lippi non sono juventini ;) (Capello ha allenato la Juve ma lui è una sorta di "mercenario")


1) In carriera, in Nazionale, si può dire che ha avuto 3 allenatori: Donadoni, Lippi, Trapattoni. Due lo convocavano, uno solo no. E quello che non lo convoca, guarda caso, non lo chiama nel suo periodo migliore. mah... io mi riferivo alla nota vicenda della rissa.

2) A Parma fischiarono per il gioco, non per cassano assente. Infatti si stava perdendo con Cipro (in casa). Cosa deve fare il pubblico quando perdi in casa con una squadra di medio livello? Applaudire? in ogni caso non ti devi permettere di insultare il pubblico, motivando la ragione con i fischi e lo scarso amore per la Nazionale. Il pubblico è pagante: questo dà loro il diritto di applaudire o fischiare. è normale, e tu ct ti permetti di insultare?
Questo http://www.gazzetta.it/Calcio/Nazionale ... 6684.shtml per ricordare la vicenda.
non a caso, dopo la rimonta, smise di fischiare. Che c'entra Cassano? :shock:

3) Dire che xx è montato ed esaltato e rispondere "ce ne sono altri" non smentisce il fatto che xx lo sia. è solo una frase per dire che lo sono anche altri. Anche. Per l'appunto. Quindi confermi, non smentisci. Credimi geo: per me poteva pure essere rossonero, se è antipatico è antipatico. Anche Sacchi come persona mi sta sugli zebedei, e come Ct della nazionale... lasciamo stare. Ma perché ci vedi questo complotto perché juventino? Mah...
Oppure: Prandelli, mio conterraneo, è simpatizzante della Cremonese. Eppure mi è simpatico. Stando al tuo ragionamento, dovrei odiarlo a morte. :)
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Re: Sudafrica 2010

Messaggioda Voronezh » 15/06/2010, 13:51

E basta con Lippi.

E' un grande allenatore, entrerà nella storia per tutto quello che ha vinto con la Juve e soprattutto per aver vinto un mondiale contro tutti i pronostici.
L' allenatore difende sempre la sua squadra, sia quando vince, perde, gioca bene o male.

Poi che a te non stia simpatico e non condividi le sue scelte è un'altra questione.

tomosalli ha scritto:
Voronezh ha scritto:Secondo me i grandi campioni e personaggi del passato, specie quelli attorno agli anni '80, dove noi siamo cresciuti - i Van Basten, Platini, Maradona, Matthäus, Gary Lineker, Stoichkov, Zico, Cruyff - hanno assunto una veste "mitica" e per questo appaiono oggi irraggiungibili. Quando si è bambini si vede tutto più grande.


in generale sono d'accordo con te.
In generale però nel calcio e nello sport, menzionando solo l'Italia, mancano i miti. Sarà nostalgia, Tomba dei milioni di telespettatori alle 9 di mattina, Pantani della doppietta giro/tour, gli Zorzi & c. pluri campioni, Baggio in slalom nelle "notti magiche", Meneghin gomiti e sudore fin'oltre i 40 anni in campo, e per tornare un po' più indietro Gentile che strappa la maglia di Zico e non fa toccare palla ad un giovane Pibe, Bettega che ammutolisce 80.000 argentini scatenati, Panatta&Barazzutti che s'imbarcano di nascosto per andare a giocarsi la Coppa Davis in Cile... con tutto il rispetto, oggi chi abbiamo? :(
Senza il generale, sono d'accordo e con grande rammarico con quello che scrivi.

I grandi sportivi di oggi sono figli del tempo in cui vivono.

E uscendo dal calcio e dallo sport, a livello di musica (e che musica!), di cinema, della politica e anche del porno, quegli anni, gli anni di Meneghin, Tomba, Pantani, Moana e Cicciolina, erano e rimarranno mitici.
Nel bene o nel male, nelle loro goffardaggini, eccentricità, debolezze, assurdità, in sintesi, nelle loro umanità, erano dei grandi personaggi, veri.

Criticati e derisi nel loro contemporaneo, oggi leggende.
Per viaggiare basta esistere.
Se immagino, vedo. È in noi che i paesaggi hanno paesaggio. Perciò se li immagino li creo; se li creo esistono; se esistono li vedo. Ciò che vediamo non è ciò che vediamo, ma ciò che siamo. Fernando Pessoa
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Re: Sudafrica 2010

Messaggioda Voronezh » 15/06/2010, 14:14

Aggiungo che un mondiale con Maradona sulla panchina dell'Argentina, Dunga su quelle del Brasile, Don Fabio su quella dell'Inghilterra, non può che essere interessante!
o almeno, gli dà (Canga, si scrive con l'accento? :mrgreen: ) quel tocco di anni '80...

Lebowski ha scritto:Nota a margine per Voronezh:
io non odio la spagna. Non mi diverte il loro modo di concepire il calcio, tutto qua.
Tu invece te la sei un po' presa perché tiferò Argentina? (ndr in Argentina quando vogliono insultare uno spagnolo o prenderlo in giro lo chiamano Gallego, lo sapevi? Anche se magari viene da tutt'altra parte). ;)
Non me la sono presa! solo non condividevo una virgola di quello che scrivevi sulla Spagna. E io, come Marcello, ho smesso di mettere le faccine.
Argentina es mi tercer equipo.
Italia 51% e Espanha 49%. Se entrambe vanno fuori, Malvinas tutta la vita e fanculo a Don Fabio.

Dare del "Galego" per desqualificare qualcuno è una offesa retaggio delle vecchie discriminazioni razziali e classiste che si usava molto all'epoca delle grandi emigrazioni; per fortuna è stato finalmente tolto dal dizionario e si spera che con il passare degli anni scompaia dall'uso quotidiano e rimanga appunto solo un retaggio del passato.

La comunità galega è la più grande e numerosa dell'Argentina.
Lo sfottò nacque da una situazione reale che poco a poco degenerò in uno stereotipo esagerato. La situazione reale era che la maggior parte degli immigranti arrivati dalla Galizia erano contadini con scarsa istruzione, quindi al cospetto di popolazioni urbane più sviluppate e colte apparivano come "selvaggi" (incolti e ingenui allo stesso tempo). Da lì la cosa ha degenerato fino ad arrivare all'insulto e allo stereotipo di tonto per riferirsi a un galiziano. Che ovviamente, visto anche tutto quello che grandi personaggi galiziani hanno fatto in Argentina e oltre a agli imperi che hanno creato, è completamente assurdo.
Per viaggiare basta esistere.
Se immagino, vedo. È in noi che i paesaggi hanno paesaggio. Perciò se li immagino li creo; se li creo esistono; se esistono li vedo. Ciò che vediamo non è ciò che vediamo, ma ciò che siamo. Fernando Pessoa
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Re: Sudafrica 2010

Messaggioda Lebowski » 15/06/2010, 14:32

Voronezh ha scritto:E basta con Lippi.

E' un grande allenatore, entrerà nella storia per tutto quello che ha vinto con la Juve e soprattutto per aver vinto un mondiale contro tutti i pronostici.
L' allenatore difende sempre la sua squadra, sia quando vince, perde, gioca bene o male.

Poi che a te non stia simpatico e non condividi le sue scelte è un'altra questione.


Evvabbè. Nun te scaldà ;). è una questione tra me e quello juventino ( :mrgreen: ) del geometra.

io ad esempio non sono d'accordo con il tuo leggerci poesia di ricordi infantili/adolescenziali legati al calcio. Senza offesa. ;)
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Re: Sudafrica 2010

Messaggioda Lebowski » 15/06/2010, 14:42

Voronezh ha scritto:Aggiungo che un mondiale con Maradona sulla panchina dell'Argentina, Dunga su quelle del Brasile, Don Fabio su quella dell'Inghilterra, non può che essere interessante!
o almeno, gli dà (Canga, si scrive con l'accento? :mrgreen: ) quel tocco di anni '80...

Lebowski ha scritto:Nota a margine per Voronezh:
io non odio la spagna. Non mi diverte il loro modo di concepire il calcio, tutto qua.
Tu invece te la sei un po' presa perché tiferò Argentina? (ndr in Argentina quando vogliono insultare uno spagnolo o prenderlo in giro lo chiamano Gallego, lo sapevi? Anche se magari viene da tutt'altra parte). ;)
Non me la sono presa! solo non condividevo una virgola di quello che scrivevi sulla Spagna. E io, come Marcello, ho smesso di mettere le faccine.
Argentina es mi tercer equipo.
Italia 51% e Espanha 49%. Se entrambe vanno fuori, Malvinas tutta la vita e fanculo a Don Fabio.

Dare del "Galego" per desqualificare qualcuno è una offesa retaggio delle vecchie discriminazioni razziali e classiste che si usava molto all'epoca delle grandi emigrazioni; per fortuna è stato finalmente tolto dal dizionario e si spera che con il passare degli anni scompaia dall'uso quotidiano e rimanga appunto solo un retaggio del passato.

La comunità galega è la più grande e numerosa dell'Argentina.
Lo sfottò nacque da una situazione reale che poco a poco degenerò in uno stereotipo esagerato. La situazione reale era che la maggior parte degli immigranti arrivati dalla Galizia erano contadini con scarsa istruzione, quindi al cospetto di popolazioni urbane più sviluppate e colte apparivano come "selvaggi" (incolti e ingenui allo stesso tempo). Da lì la cosa ha degenerato fino ad arrivare all'insulto e allo stereotipo di tonto per riferirsi a un galiziano. Che ovviamente, visto anche tutto quello che grandi personaggi galiziani hanno fatto in Argentina e oltre a agli imperi che hanno creato, è completamente assurdo.


Era una battuta. ;)
Ormai, ai giorni nostri, per gli argentini è solo una battuta, e i galeghi sono oggetto di simpatiche barzellette, quasi alla stregua dei nostri carabinieri. Non c'è odio, ma più la volontà di scherzarci sopra.

Casomai, il razzismo è al contrario. Gli spagnoli usano epiteti per gli argentini che suonano più o meno come il terrone dato ai meridionali ("sudaco" per la cronaca). Maradona, ad esempio, a Barcellona era insultato costantemente. In questo caso (spagnoli vs. argentini) la volontà di offendere supera abbondantemente quella di scherzare. Anche se va detto che è calato molto anche questo modo di ragionare spagnolo. Per fortuna. ;)
Scusate l'OT
Ultima modifica di Lebowski il 15/06/2010, 15:02, modificato 1 volta in totale.
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Re: Sudafrica 2010

Messaggioda Leo il Grande I » 15/06/2010, 14:51

Lebowski ha scritto: ... io mi riferivo alla nota vicenda della rissa.


Nota a chi? Novella 2000?
Ma anche se fosse davvero successo, chi assicura che la mancata convocazione di Cassano (che comunque non è Maradona) sia collegata a quel fatto? Sospetti e malizia. A meno che non leggiate i pensieri di una persona.
A proposito...il figlio di Baresi in realtà è di Gullit. :lol:
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Re: Sudafrica 2010

Messaggioda eestlane » 15/06/2010, 14:58

La mia disamina tecnica sull'italia:

La squadra ha mostrato una forma ed uno spirito di squadra inaspettati, viste le premesse.
Detto questo pero, ha confermato in pieno i limiti che ci si aspettava e si prospettavano, ovvero qualita media poco elevata nel reparto offensivo.
L'italia ha fatto 5 tiri nello specchio, dei quali, oltre il gol, 2 con montolivo e 1 con pepe pericolosi o quasi. Il paraguay ne ha fatto 1 e ha segnato. Pero ha anche avuto 2 altre buone chances, entrambe calciate a lato(una di poco e una ciabattata). Il pareggio va quindi leggermente stretto all'italia, ma non si puo recriminare piu di tanto.

In generale l'italia ha provato a fare gioco piu del solito ed ha tenuto parecchio la palla, ma montolivo pur avendo giocato discretamente è a volte ancora troppo lento ed impreciso in quei passaggi che se fatti perfetti ti danno quel mezzo secondo in piu che cambia la manovra.

In difesa non si puo dire che si è fatto bene, perche il Paraguay non ha fatto niente di suo. Anzi siamo stati molto approssimativi nella difesa su palle ferme, arretrando troppo e troppo presto la linea. Anche Buffon, probabilmente influenzato dai problemi alla schiena, doveva azzardare un paio di uscite alta invece di starsene piantato tra i pali. Secondo me contro attacchi piu temibili si andra parecchio in difficolta.

A meta gia detto di Montolivo, De Rossi per me è la solita sicurezza, interpreta bene entrambe le fasi. In un centrocampo a 3 pero secondo me soffre un pochino. Ed ecco che Marchisio messo li da trequartista ha fatto proprio poco poco e soprattutto la squadra ha dimostrato di rendere molto meglio nel secondo tempo, con il seppur spento e negativo Camoranesi.

Davanti Gilardino non ha praticamente fatto nulla, Pepe ha sfoggiato una condizione fisica invidiabile, ma anche limite tecnici e Iaquinta ha fatto decentemente solo nella ripresa.

Il problema maggiore è che l'italia non puo funzionare con un 4-3-3 o 4-2-3-1 come lo si voglia chiamare. Gilardino/Pazzini vengono isolati e le teoriche ali non possono giocare li in quel modo: pepe ha difficolta nell'uno contro uno secco, Iaquinta si è imborghesito e gioca solo da prima punta, in fascia nel primo tempo era nullo, DiNatale ha fatto vedere che per provare a fare la differenza deve stare in mezzo e vicino alla porta, Quagliarella non è certo un ala.

Nel secondo tempo con un classico 4-4-2 la squadra ha girato molto meglio, gli stessi Montolivo e De Rossi hanno ammesso di essersi trovati meglio senza Marchisio qualche metro piu avanti che ballava. Pepe ha avuto lo spazio lungo tutta la fasce per correre e non doversi limitare ad un uno contro uno negli ultimi 20 metri. Iaquinta da punta centrale ha cambiato passo. Di Natale al posto di Gila ha toccato piu palloni nella meta del tempo.

Io credo che Lippi debba insistere su un 4-4-2 classico, solo che a questo punto non abbiamo gli uomini, numericamente. Abbiamo 5 centrocampisti centrali (Pirlo, De Rossi, Montolivo, Gattuso, Palombo) almeno uno di troppo e esterni puri i soli Pepe e Camoranesi. La mia accusa a Lippi è di non essersi reso conto prima di questo e non aver convocato un chesso, Mannini, Semioli, Taddei, Sculli. Un uomo di fascia.

Un'alternativa puo essere il 4-3-1-2 con Pirlo piu avanzato o Camoranesi nel ruolo di rifinitore, pero la squadra la vedo sbilanciata numericamente, perche con il 4-4-2 mancano uomini di fascia, ma se si sceglie un 4-3-1-2 ecco che allora abbiamo una punta e Pepe che sono assolutamente inutili al progetto.

Davanti le due punte è una scelta obbligata credo, abbiamo attaccanti che si possono integrare bene e che invece da soli fanno fatica. Una coppa DiNatale Gilardino o Pazzini Iaquinta posso funzionare.
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Re: Sudafrica 2010

Messaggioda Lebowski » 15/06/2010, 15:04

Leo il Grande I ha scritto:
Lebowski ha scritto: ... io mi riferivo alla nota vicenda della rissa.


A proposito...il figlio di Baresi in realtà è di Gullit. :lol:


Impossibile: non ha le treccine. ;)
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Re: Sudafrica 2010

Messaggioda geom.Calboni » 15/06/2010, 16:05

Condivido in toto la disamina tecnica di Mister Eestlane. Si vede che è dell'ambiente :D
L'Italia , come ho già detto in precedenza, può far bene solo perchè riesce a creare un gruppo affiatato e forte. Come in fondo fece nel 2006. Solo questa è la sua forza che potrebbe regalarci ancora soddisfazioni.


Nel frattempo la Nuova Zelanda pareggia al '93... ;)
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Re: Sudafrica 2010

Messaggioda Lebowski » 15/06/2010, 16:15

Lippi in conferenza stampa:
MESSI E PAOLO ROSSI — "E’ il più forte del mondo. Ma aspettiamo a dire che questo è un Mondiale mediocre, e che la differenza la faranno soltanto questi campioni..."
(dal sito della Gazzetta)

Secondo me ci legge. :D
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Re: Sudafrica 2010

Messaggioda geom.Calboni » 15/06/2010, 17:13

Colgo l'occasione per invitare tutti voi CT da poltrona 8-) a scendere in campo con noi ai Mondiali di Casalecchio:

http://www.on-the-road-again.it/dinamo-otra-fc.html

viewtopic.php?f=40&t=1061

;)
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Re: Sudafrica 2010

Messaggioda Voronezh » 15/06/2010, 17:32

Lebowski ha scritto:Era una battuta. ;)
Ormai, ai giorni nostri, per gli argentini è solo una battuta, e i galeghi sono oggetto di simpatiche barzellette, quasi alla stregua dei nostri carabinieri. Non c'è odio, ma più la volontà di scherzarci sopra.

Casomai, il razzismo è al contrario. Gli spagnoli usano epiteti per gli argentini che suonano più o meno come il terrone dato ai meridionali ("sudaco" per la cronaca). Maradona, ad esempio, a Barcellona era insultato costantemente. In questo caso (spagnoli vs. argentini) la volontà di offendere supera abbondantemente quella di scherzare. Anche se va detto che è calato molto anche questo modo di ragionare spagnolo. Per fortuna. ;)
Scusate l'OT
So che per te era una battuta, ci mancherebbe :)

Quello che vorrei far capire è che quella che per gli argentini è oggi una battuta senza odio, per più di cent'anni non è stata una battuta e aveva le sue fondamenta nel classismo coloniale e nella denigrazione di un popolo.
Le "simpatiche" barzellette qui non fanno ridere nessuno e su queste cose non c'è alcuna volontà di scherzarci sopra.

Razzismo verso i sudamericani che ritornano qui ce n'è, come verso tutti i popoli che migrano, purtroppo.
Per viaggiare basta esistere.
Se immagino, vedo. È in noi che i paesaggi hanno paesaggio. Perciò se li immagino li creo; se li creo esistono; se esistono li vedo. Ciò che vediamo non è ciò che vediamo, ma ciò che siamo. Fernando Pessoa
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Re: Sudafrica 2010

Messaggioda latvia » 16/06/2010, 1:37

brevemente sull'Italia: per me è in primis un problema di uomini,ancor più che di moduli: gente come Iaquinta,Marchisio,Camoranesi,ormai anche Zambrotta,ai mondiali non possono giocare.....tra l'altro come titolari (eccetto Camo)
2 ex campioni ormai al tramonto,una punta non eccezionale,che può fare bella figura solo in una squadra di A di classifica medio-bassa e un giovane, che a parte giocare in una pessima Juve non è che abbia sto gran curriculum
cominciamo a togliere da mezzo sti 4....secondo me le cose migliorano alla grande
poi va registrata la posizione di Gilardino: come ha giocato ieri,non serve assolutamente A NULLA

dentro Maggio e Pazzini,speriamo Pirlo,all'occorrenza Quagliarella e Di Natale,secondo me vedremo tutta un'altra Italia

un appunto su Marchetti: ieri non ha toccato palla per fortuna,mi chiedo però se vale la pena rischiare un giovane promettente ma pur sempre inesperto a questi livelli,in un mondiale......mi risultava che De Sanctis fosse il secondo,non Marchetti.
spero che non combinerà vaccate,ma nel caso lo facesse la colpa sarà più del mister che sua......
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Re: Sudafrica 2010

Messaggioda Leo il Grande I » 16/06/2010, 8:47

latvia ha scritto:brevemente sull'Italia: per me è in primis un problema di uomini,ancor più che di moduli: gente come Iaquinta,Marchisio,Camoranesi,ormai anche Zambrotta,ai mondiali non possono giocare.....tra l'altro come titolari (eccetto Camo)
2 ex campioni ormai al tramonto,una punta non eccezionale,che può fare bella figura solo in una squadra di A di classifica medio-bassa e un giovane, che a parte giocare in una pessima Juve non è che abbia sto gran curriculum
cominciamo a togliere da mezzo sti 4....secondo me le cose migliorano alla grande
poi va registrata la posizione di Gilardino: come ha giocato ieri,non serve assolutamente A NULLA

dentro Maggio e Pazzini,speriamo Pirlo,all'occorrenza Quagliarella e Di Natale,secondo me vedremo tutta un'altra Italia

un appunto su Marchetti: ieri non ha toccato palla per fortuna,mi chiedo però se vale la pena rischiare un giovane promettente ma pur sempre inesperto a questi livelli,in un mondiale......mi risultava che De Sanctis fosse il secondo,non Marchetti.
spero che non combinerà vaccate,ma nel caso lo facesse la colpa sarà più del mister che sua......


Tanto per ribadire che il tifo per la squadra di club non c'entra nulla con il giudizio sulla nazionale.
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Re: Sudafrica 2010

Messaggioda latvia » 16/06/2010, 13:05

Leo il Grande I ha scritto:
latvia ha scritto:brevemente sull'Italia: per me è in primis un problema di uomini,ancor più che di moduli: gente come Iaquinta,Marchisio,Camoranesi,ormai anche Zambrotta,ai mondiali non possono giocare.....tra l'altro come titolari (eccetto Camo)
2 ex campioni ormai al tramonto,una punta non eccezionale,che può fare bella figura solo in una squadra di A di classifica medio-bassa e un giovane, che a parte giocare in una pessima Juve non è che abbia sto gran curriculum
cominciamo a togliere da mezzo sti 4....secondo me le cose migliorano alla grande
poi va registrata la posizione di Gilardino: come ha giocato ieri,non serve assolutamente A NULLA

dentro Maggio e Pazzini,speriamo Pirlo,all'occorrenza Quagliarella e Di Natale,secondo me vedremo tutta un'altra Italia

un appunto su Marchetti: ieri non ha toccato palla per fortuna,mi chiedo però se vale la pena rischiare un giovane promettente ma pur sempre inesperto a questi livelli,in un mondiale......mi risultava che De Sanctis fosse il secondo,non Marchetti.
spero che non combinerà vaccate,ma nel caso lo facesse la colpa sarà più del mister che sua......


Tanto per ribadire che il tifo per la squadra di club non c'entra nulla con il giudizio sulla nazionale.


magari qualche appunto nel merito?
non è problema di tifo o meno,ma fatti per me oggettivi:De Sanctis poteva giocare pure nel Milan.......Marchetti resta il portiere del Cagliari,2 anni fa giocava nell'Albinoleffe,non ha nessuna esperienza a livello internazionale,e buttato lì ai mondiali,all'improvviso,resta comunque una scommessa....anche se è bravo
De Sanctis ha giocato in Spagna,Turchia,Uefa,Champions,ha 38 convocazioni alle spalle

Zambrotta ieri è stato impalpabile,così come in campionato è stato più che mediocre......perchè gioca,me lo spieghi??
idem Iaquinta.......quel poco che ha combinato ieri,lo ha fatto male.......molto meglio Di Natale,e credo Pazzini
Marchisio? abbiamo visto tutti quello che NON ha fatto
Camoranesi? me lo ricordo solo perchè ha rischiato di essere espulso un paio di volte,in quei pochi minuti che ha giocato

io piuttosto mi chiedo com'è che la Juve dia alla nazionale così tanti giocatori: Buffon Chiellini Cannavaro Marchisio Camoranesi Iaquinta poi Pepe (e anche Criscito a metà)
cioè,quasi MEZZA nazionale,la base della squadra titolare,e quasi tutta la difesa,fornita dalla squadra settima in classifica,dopo un campionato a dir poco mediocre

la risposta la sappiamo qual è,il perchè di questo........e a me scusa non va giù che per gli interessi personali dell'allenatore e di chi c'è dietro di lui,l'Italia debba giocare con molte mezze scartine ai mondiali
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