San Pietroburgo

[cametauval]

già, grazie, secondo te andarci i primi di luglio è un buon periodo?

[Maxdivi]

già, grazie, secondo te andarci i primi di luglio è un buon periodo?

Seconda metà di giugno-prima metà di luglio, per me è il meglio....vuoi perderti le notti bianche?

[cametauval]

già, grazie, secondo te andarci i primi di luglio è un buon periodo?

Seconda metà di giugno-prima metà di luglio, per me è il meglio....vuoi perderti le notti bianche?

non vorrei proprio in effetti...

[geom.Calboni]

Maxdivi, come da tempo a questa parte esprime al meglio i miei concetti
SPB e Mockva sono due realtà differenti rispetto il resto della Russia e, a loro volta, molto differenti tra loro. Anche se Mockva si avvicina di più al resto dello stato.
Ma penso che SPB sia una città da visitare senza ombra di dubbio e non si tratta affatto di un posto "avventuroso" ma è per tutti

[cametauval]

Maxdivi, come da tempo a questa parte esprime al meglio i miei concetti
SPB e Mockva sono due realtà differenti rispetto il resto della Russia e, a loro volta, molto differenti tra loro. Anche se Mockva si avvicina di più al resto dello stato.
Ma penso che SPB sia una città da visitare senza ombra di dubbio e non si tratta affatto di un posto "avventuroso" ma è per tutti

Devi sempre smontarmi tu
ma lo so, caspita, che non è il massimo, ma visto che non leggo neppure il cirillico, andrà anche benone, per cominciare!!!

[Maxdivi]

Maxdivi, come da tempo a questa parte esprime al meglio i miei concetti

Addiritttura?!? ora sono io ad imbarazzarmi..hehe.. wow...

Devi sempre smontarmi tu
ma lo so, caspita, che non è il massimo, ma visto che non leggo neppure il cirillico, andrà anche benone, per cominciare!!!

Allora...non devi "intristirti" Certo...per la russia devi comiciare da lì, come ti ho consigliato. Devi imparare il cirillico. Ma se sei un "timoroso" come me, nel senso che non ami la burocrazia, dover organizzare tante cose prima del viaggio (che poi io faccio comunque)...ecc.ecc. visto, miliziani, babushke in borghese che controllano i biglietti del tram allora posso permettermi di consigliarti di visitare la russia, come dico sempre scherzando a mio fratello, "senza dover passare dal via"...frase ispirata al gioco del monopoli
ovvero, come dissi a mio fratello perche' da stoccolma non raggiungi Riga anziche' Pietrogrado??? e' uno dei tanti modi per visitare la russia, stare in mezzo ai russi, pur non essendo politicamente in russia. Da Riga potresti, se vuoi un po' di avventura, raggiungere in bus o treno diesel la citta' di Daugavpils-Dvinsk, seconda della Lettonia, ti ritroverai catapultato nella piu' classica delle province russe, dove le uniche cose non russe sarnno le insegne delle vie in lettone. Li' puoi andare solo con la carta di identita'...difficolta' tecniche minori. certo non avrai il centro monumentale di Pietrogrado, ma quello di Riga art noveau e' altrettanto valido...e le periferie a Dvinsk sono simili, anche piu' campagnole con qualche casa in legno. Pietrogrado va vista assolutamente e con le notti bianche...ma bisogna sempre ricordare che il centro e le residenze imperiali, sono progettate magnificamente, ma volutamente artificiali e le percepisco (come tanti russi moscoviti..hehehe) come qualcosa di estraneo alla russia. Pietrogrado nasce proprio per dare agli occidentali uan visione meno misteriosa, meno "selvaggia" delle russie, fu un modo per presentarsi alle corti europee dell'epoca...la citta' di Pietro guarda proprio alla sobria citta' di Gustavo che le sta di fronte...e non alla Citta' di Costantino a cui volge "sdegnosamente" le spalle. A me non piace, ma e' giusto che sia cosi', segue il suo ruolo nella russia di ieri e di oggi. Il centro di Pietroburgo, raggiungendolo dalle citta' russe vere e proprie (ma anche dalla sua periferia cittadina arrivando in metro) mi ha messo a disagio, non mi trovavo affatto bene nella piazza del palazzo o sulla prospettiva. Al contrario godevo tra i chioschi e mercatini e cortili dei blok in periferia. Non ci ritornero', credo.San Basilio sulla piazza rossa, invece ,e' orientata proprio in linea con il luogo da cui la russia trae la sua storica ispirazione.... ma la Mosca postsovietica di oggi ha altrettanti difetti che non amo...citta' invivibile... spero di esser stato d'aiuto..

[cametauval]

Certo che lo sei, grazie max.
Mosca è un sogno, però se non trovo gente con cui andare, come puoi capire, non è il massimo. I viaggi organizzati li odio, anche se potrebbero essere una soluzione.
Quindi mi piacere tentare SPB anche se non chifo certo Riga, ci si arriva in tragetto da Stoccolma, questo me lo ricordavo, ma dovrei informarmi sui prezzi.

[cametauval]

Con airbaltic via Riga EUR 331.85 dov'è la fregatura? caspita mi spiegate come si fa il visto e lo prendo subito

[cametauval]

358,99 € senza scali con altr compagnia

[Jena Plissken]

La periferia così detta che ti riporta ad una Russia dal sapore sovietico. In 40 minuti e più di metro dal centro il mondo cambia.
Ma non del tutto.
San Pietroburgo è in Russia ma non è la Russia.

A suo tempo ho visitato il centro, ma soggiornavo in periferia....diciamo che l'esterno è Leningrado...il centro "storico" è Pietroburgo Non c' è frase più vera di questa, Pietrogrado, mi piace chiamarla così , è russia ma non lo è. Per questo non mi piace più di tanto, troppo scandinava al centro. Secondo me, ma per me non lo fu, fu l'ultima a tutt'oggi è la prima città che si deve vedere in quel paese...la giusta porta, il giusto transito dall'occidente alle russie vere e proprie Il monumento più bello, a livello affettivo personale, è il monumento trionfale dell'anello spezzato, per la commemorazione della rottura dell'assedio nazionalsocialista...è un po fuori, nel punto massimo dell'avanzata germanica....ma da non perdere......

quoto parola per parola , la prima volta vidi praticamente solo la prospettiva nevskij e zone limitrofe , andai 2 volte all' hermitage e mi dedicai alla nightlife a 360 gradi, la seconda volta invece me ne andai a zonzo in metropolitana in tutta la zona di Moskovsky prospekt con il monumento ai difensori di Leningrado , i due edifici gemelli , etc etc scoprii un'altra città più russa, o meglio la Russia che mi ero sempre immaginato

[geom.Calboni]

Sia Maxdivi che Tomosalli confermano che la periferia è tutta un'altra cosa. Come la zona intorno a Sosnovskoye park dove ho alloggiato a questo giro o come quella di prospekt Veteranov che io e Jena frequentammo ai tempi

[cametauval]

Sia Maxdivi che Tomosalli confermano che la periferia è tutta un'altra cosa. Come la zona intorno a Sosnovskoye park dove ho alloggiato a questo giro o come quella di prospekt Veteranov che io e Jena frequentammo ai tempi

Ok ragazzi, farò centro e periferia, garantito, chi mi conosce lo sa.
Ma adesso vi decidete a darmi qualche dritta utile ad organizzare il viaggio?
Se da Vr arrivo a SPB con 360€ non è low cost ma si potrebbe fare? o no? che ne pensate? cosa spendo poi per il resto? una camera con bagno, pulita (per 1 settimana) e non troppo fuori, la metro, il caffè, i gioielli di smalto emm forse qusti no, vero?
grazie a chi mi risponde

[geom.Calboni]

Magari scrivi un mp a Rago, lui di certo ti potrà aiutare visto che vive lì ed affitta appartamenti
Molti di questo forum si sono rivolti a lui e si sono trovati bene.

[cametauval]

Magari scrivi un mp a Rago, lui di certo ti potrà aiutare visto che vive lì ed affitta appartamenti
Molti di questo forum si sono rivolti a lui e si sono trovati bene.

Affitta appartamenti??? potrebbe interessarmi, grazie

[Maxdivi]

Altre interessanti esperienze da fare nella città di PIetro sono ovviamente le visite alle residenze imperiali. Oltre al già citato e fenomenale (anche perchè del tutto conservato) palazzo d'inverno o Hermitage, vanno ricordati il palazzo estivo, detto Peterhof o Petrodvorec, situato sul golfo di Finlandia, fuori città. Il palazzo purtroppo è solo, ma fedelissima, ricostruzione dell'originale, andato perduto dai cannoneggiamenti russi ( fu infatti sede del quartier generale Wermarcht durante l'assedio). La parte più bella sono sicuramente i giardini, le fontane e gli scherzi d'acqua, di moda in quell'epoca. vi è una sezione del parco richiamata all'Italia ed un'altra alla Cina. Il tutto è patrimonio unesco. Altro importante palazzo è quello che si trova a Zarskoe Selo-Puskin....il famoso palazzo di Caterina. Anche questo ricostruito quasi da zero dopo la guerra, bombardato stavolta dai tedeschi nonchè saccheggiato, ricostruito grazie alle fotografie, dipinti e memorie degli anziani custodi. Il pezzo forte è la copia perfetta della sala d'ambra...con pannelli decorativi interamente in questo materiale naturale, con varie sfumature di colori. le altre sale non sono poi così diverse da altre residenze reali europee dell'epoca, fatta eccezione per i pavimenti, che sono non in pietra, ma in mosaici di legno di vari tipi. La residenza di Paolo mi sento di ricordarla solo per il grande parco inglese, diverso dai giardini all'italiana di Peterhof e Puskin. Ultima ma non ultima cosa da fare d'estate con le notti bianche è vedere l'apertura notturna dei ponti mobili sulla Neva...con decine di barchette che aspettano di attraversare....l'importante è ricordarsi sempre di trovarsi sul giusto lato del fiume...altrimenti si rimarrà bloccati per parecchie ore....

[cametauval]

avrei un buon volo per London dal 22 al 27/6 in caso ci sono buoni collegamenti per LG?
Quanto prima mi devo sbattere per il visto? ho la fedina penale pulita, per ora a giugno non so

[tomosalli]

ovvero, come dissi a mio fratello perche' da stoccolma non raggiungi Riga anziche' Pietrogrado??? e' uno dei tanti modi per visitare la russia, stare in mezzo ai russi, pur non essendo politicamente in russia. Da Riga potresti, se vuoi un po' di avventura, raggiungere in bus o treno diesel la citta' di Daugavpils-Dvinsk, seconda della Lettonia, ti ritroverai catapultato nella piu' classica delle province russe, dove le uniche cose non russe sarnno le insegne delle vie in lettone. Li' puoi andare solo con la carta di identita'...difficolta' tecniche minori. certo non avrai il centro monumentale di Pietrogrado, ma quello di Riga art noveau e' altrettanto valido...e le periferie a Dvinsk sono simili, anche piu' campagnole con qualche casa in legno. Pietrogrado va vista assolutamente e con le notti bianche...ma bisogna sempre ricordare che il centro e le residenze imperiali, sono progettate magnificamente, ma volutamente artificiali e le percepisco (come tanti russi moscoviti..hehehe) come qualcosa di estraneo alla russia. Pietrogrado nasce proprio per dare agli occidentali uan visione meno misteriosa, meno "selvaggia" delle russie, fu un modo per presentarsi alle corti europee dell'epoca...la citta' di Pietro guarda proprio alla sobria citta' di Gustavo che le sta di fronte...e non alla Citta' di Costantino a cui volge "sdegnosamente" le spalle. A me non piace, ma e' giusto che sia cosi', segue il suo ruolo nella russia di ieri e di oggi. Il centro di Pietroburgo, raggiungendolo dalle citta' russe vere e proprie (ma anche dalla sua periferia cittadina arrivando in metro) mi ha messo a disagio, non mi trovavo affatto bene nella piazza del palazzo o sulla prospettiva. Al contrario godevo tra i chioschi e mercatini e cortili dei blok in periferia. Non ci ritornero', credo.San Basilio sulla piazza rossa, invece ,e' orientata proprio in linea con il luogo da cui la russia trae la sua storica ispirazione.... ma la Mosca postsovietica di oggi ha altrettanti difetti che non amo...citta' invivibile... spero di esser stato d'aiuto..

Permettimi di non essere d'accordo.
Intanto la visione di Pietro non la interpreto come dare un'idea all'esterno di una Russia meno misteriosa. Pietro visse la sua giovinezza in giro per l'Europa che si stava "illuminando" e trasse ispirazione per quella "strana" idea di costruire una città da zero, in un luogo impervio, secondo la sua visione.
La città è nata su quelle isolette paludose per far "spregio" agli svedesi il cui esercito fu sconfitto proprio allo sbocco del fiume Nevà. Lui conobbe l'arte e l'architettura europea e volle far in modo che tali meraviglie sorgessero anche nella "sua" città.
È ovvio che non può essere uguale alle altre, primo perchè è una città giovane, nata nel 1703, mentre Veliki Novgorod, Kiev e Mosca sono di molti secoli prima.
Inoltre la Russia (e l'ex Urss) è costellata di città "non russe". Vedi Kazan, con le sue moschee. Vedi Kaliningrad, sembra di essere in Germania (in effetti era Germania). Vedi Samara e Nizhny Novgorod, con il centro vecchio pieno di casette di legno in avanzato stato di degrado che fino a 10 anni fa avevano le mucche in giardino. Vedi la stessa Riga, più simile a Stoccolma che a Mosca.
Le periferie delle città sono tutte uguali, poichè da Krushev in avanti l'edilizia "popolare" ebbe un fortissimo sviluppo secondo un modello standard in tutta l'Unione; gli architetti sovietici progettarono palazzi standardizzati con nomi standardizzati (stalinki, krushevki, project 103, 104 etc) da "installare" nelle periferie operaie delle città secondo un preciso piano con enormi economie di scala.
Pertanto che sia Riga, Kiev, SPB, Mosca, Ekaterinburg o Bratislava le periferie con edilizia costruita da metà anni 50 agli anni 80 sono identiche.


Un'altra cosa su cui non concordo è chiamare prospèkt=prospettiva, può essere poetico, ma in realtà prospèkt non vuol dire altro che corso...

[cametauval]

Per me, disputate pure, basta che poi le infos arrivino

[tomosalli]

prospekt Veteranov che io e Jena frequentammo ai tempi

prospekt Veteranov?? e che ci siete andati a fare fin là? Va be, meglio non saperlo...

[tomosalli]

Per me, disputate pure, basta che poi le infos arrivino

che info esattamente??