Krasnodar, why not?

[Jacko23]

interessantissimo questo post. Certo Darietto che stai facendo un'esperienza davvero interessante. Quante settimane all'estero trascorri all'anno? Sempre in RUssia?

[darietto]

interessantissimo questo post. Certo Darietto che stai facendo un'esperienza davvero interessante. Quante settimane all'estero trascorri all'anno? Sempre in RUssia?

Assolutamente si! Allora, io negli ultimi 4 anni ho trascorso almeno 181 giorni all'anno fuori dall'Italia (circa 200 mi dice il commercialista), prima a Londra (fisso per un po' di mesi in una delle 4 big four) e poi per un'altro studio volando tutte le settimane tra Londra, Roma e Milano (oltre ad una - abbastanza lunga - parentesi di pendolarismo ad Helsinki per amore). Ad agosto 2010 invece mi sono trasferito a Parigi, ho fatto un master (mentre lavoravo part time per un'altra società) e poi di nuovo da aprile ad agosto quasi di continuo in Russia per una grossa consulenza. E mentre ero in loco mi è stato proposto da un'altra società che ha una branch a Mosca di lavorare per loro.
Passato indenne e senza problemi l'iter del permesso di lavoro (non riesco a capire chi dica che è un inferno, a me hanno fatto tutte le visite in 3 giorni) e da settembre sono fisso a Mosca (insomma, in realtà almeno 10 giorni al mese sono in giro, sempre in "bellissimi" posti ovviamente) dove rimarrò fino al 30 settembre 2012. E poi boh...

Anche te comunque sei sempre in giro per l'Europa, Norvegia giusto?

[flyingsoul]

A proposito del visto di lavoro. La mia amica di Kamenka mi diceva ieri che conosce un'organizzazione che lavora con i bambini che spesso rilascia inviti business per stranieri. Quello che però non sappiamo, non avendolo mai fatto prima né io né lei è: se l'organizzazione mi invita, che obblighi ho io? Mi spiego meglio, una volta che ho l'invito, posso richiedere il visto business senza poi adempiere agli obblighi di lavoro presso l'organizzazione? Ho delle restrizioni in termine di presenza o roba simile? Ovviamente chiedo a te Darietto

[Jacko23]

interessantissimo questo post. Certo Darietto che stai facendo un'esperienza davvero interessante. Quante settimane all'estero trascorri all'anno? Sempre in RUssia?

Assolutamente si! Allora, io negli ultimi 4 anni ho trascorso almeno 181 giorni all'anno fuori dall'Italia (circa 200 mi dice il commercialista), prima a Londra (fisso per un po' di mesi in una delle 4 big four) e poi per un'altro studio volando tutte le settimane tra Londra, Roma e Milano (oltre ad una - abbastanza lunga - parentesi di pendolarismo ad Helsinki per amore). Ad agosto 2010 invece mi sono trasferito a Parigi, ho fatto un master (mentre lavoravo part time per un'altra società) e poi di nuovo da aprile ad agosto quasi di continuo in Russia per una grossa consulenza. E mentre ero in loco mi è stato proposto da un'altra società che ha una branch a Mosca di lavorare per loro.
Passato indenne e senza problemi l'iter del permesso di lavoro (non riesco a capire chi dica che è un inferno, a me hanno fatto tutte le visite in 3 giorni) e da settembre sono fisso a Mosca (insomma, in realtà almeno 10 giorni al mese sono in giro, sempre in "bellissimi" posti ovviamente) dove rimarrò fino al 30 settembre 2012. E poi boh...

Anche te comunque sei sempre in giro per l'Europa, Norvegia giusto?

Devi essere un tizio in gamba! Complimenti! A londra lavoravi per una societa di revisione? Ora a Mosca lavori per una società russa e quindi come "locale" o sei in trasferta/espatrio? Devi pagare le tasse anche in italia?
Che master hai fatto a Parigi, l'INSEAD?

Io prima lavoravo per un fondo immobiliare e stavo due settimane al mese in Romania/Serbia, poi dal 2008 lavoro nell' oil&gas per una società italiana. Ho fatto parecchie trasferte in Europa e Middle East (spesso in posti di merda) e da circa un anno e mezza sono in Norvegia in espatrio. Qui si vive bene a parte il clima che è un disastro. Io non sto ad Oslo purtroppo ma in una cittadina secondaria (il weekend è molto vivace e divertente ma durante la settimana noia totale..)
HO conosciuto tante persone che nell'oil & gas sono state in russia e ne ho sentite di tutti i colori (in senso positivo prevalentemente).. sicuramente è un posto che mi attira da morire ma purtroppo non rientra nelle aree di interesse della società per cui lavoro . Sono stato tantissime volte in moldavia e sono entrato in contatto con tanti russi li e mi sono sempre sembrati un popolo molto positivo. Pensavo di fare un giro a Kaliningrad (da dove vivo c'è la Wizzair per Gdansk per pochi spiccioli) dove vive un mio amico lituano con cui ho condiviso molte feste e serate qui in norvegia. Tu ci sei mai stato? Sai se posso fare il visto in frontiera o devo attivarmi preventivamente in ambasciata? grazieee

[darietto]

Anche te comunque sei sempre in giro per l'Europa, Norvegia giusto?

Devi essere un tizio in gamba! Complimenti! A londra lavoravi per una societa di revisione? Ora a Mosca lavori per una società russa e quindi come "locale" o sei in trasferta/espatrio? Devi pagare le tasse anche in italia?
Che master hai fatto a Parigi, l'INSEAD?

Io prima lavoravo per un fondo immobiliare e stavo due settimane al mese in Romania/Serbia, poi dal 2008 lavoro nell' oil&gas per una società italiana. Ho fatto parecchie trasferte in Europa e Middle East (spesso in posti di merda) e da circa un anno e mezza sono in Norvegia in espatrio. Qui si vive bene a parte il clima che è un disastro. Io non sto ad Oslo purtroppo ma in una cittadina secondaria (il weekend è molto vivace e divertente ma durante la settimana noia totale..)
HO conosciuto tante persone che nell'oil & gas sono state in russia e ne ho sentite di tutti i colori (in senso positivo prevalentemente).. sicuramente è un posto che mi attira da morire ma purtroppo non rientra nelle aree di interesse della società per cui lavoro . Sono stato tantissime volte in moldavia e sono entrato in contatto con tanti russi li e mi sono sempre sembrati un popolo molto positivo. Pensavo di fare un giro a Kaliningrad (da dove vivo c'è la Wizzair per Gdansk per pochi spiccioli) dove vive un mio amico lituano con cui ho condiviso molte feste e serate qui in norvegia. Tu ci sei mai stato? Sai se posso fare il visto in frontiera o devo attivarmi preventivamente in ambasciata? grazieee[/quote]

Grazie mille, ma non è vero! E' che ho - fino ad ora - avuto la fortuna di trovarmi al posto giusto nel momento giusto. Complimenti anche a te comunque! Immagino tu stia a Stavanger, giusto? Diciamo che la Russia è un posto un po' particolare, affascinante sicuramente ma molto, molto, molto difficile per viverci, Mosca inclusa. Anch'io ho un po' di amici nel tuo campo, specialmente in Lukoil. Ma, sinceramente, a parte un carissimo amico che lavora per una società americana e si occupa di componentistica per le raffinerie, sono tutti russi. Anzi, a dire il vero, a parte lui non ho mai conosciuto nessuno straniero che lavori come expat a Mosca (Eni a parte).

A Londra lavoravo per Accenture (management consulting, settore aviation) poi ho lavorato nell'internazionalizzazione delle SME (PMI in Italiano?) nei mercati Russia e CIS (ed incidentalmente anche Serbia ed Israele) mentre ora lavoro per una società italiana (mi occupo di business nel settore dell'acqua! - si, non è uno scherzo) che però ha anche legal entity qui e quindi sono assunto direttamente qui mentre il master l'ho fatto alla Essec (Insead purtroppo chiede minimo 7/10 anni di lavoro). Fortunatamente io non pago le tasse in Italia per 2 motivi:
1) ho anche la cittadinanza britannica
2) sto più di 181 giorni all'anno all'estero, sono sempre stato assunto con contratti esteri e non ho beni in Italia quindi, nonostante mi sia pure arrivato un accertamento del ministero delle finanze (che ho vinto ) non devo pagare le tasse qui. Il lato negativo è che, ovviamente, non ho diritto all'assistenza sanitaria italiana e non ho assolutamente nessun contributo pensionistico. Ma tanto chi la vedrà mai la pensione?

A Kaliningrad non sono mai stato, ci voglio andare questa primavera. Dicono sia molto bella e molto tranquilla, non è più pericolosa come qualche anno fa. As far as I know ti serve il visto, non si può ancora fare in frontiera a meno di non essere polacchi. Purtroppo...

A proposito del visto di lavoro. La mia amica di Kamenka mi diceva ieri che conosce un'organizzazione che lavora con i bambini che spesso rilascia inviti business per stranieri. Quello che però non sappiamo, non avendolo mai fatto prima né io né lei è: se l'organizzazione mi invita, che obblighi ho io? Mi spiego meglio, una volta che ho l'invito, posso richiedere il visto business senza poi adempiere agli obblighi di lavoro presso l'organizzazione? Ho delle restrizioni in termine di presenza o roba simile? Ovviamente chiedo a te Darietto

Aspetta, son due cose differenti. L'invito business è un invito che ti permette di entrare in Russia per un periodo superiore a 30 giorni ma NON ti permette di lavorare. O meglio, ti permette di intrattenere rapporti d'affari, trattare/chiudere contratti e così via però, assolutamente, non puoi lavorare in modo continuativo per più di 90 giorni e/o per società russe. Per quello infatti ti serve il RVR, (permesso di lavoro temporaneo) che si ottiene in modo completamente differente. Altra limitazione è che con il visto business annuale puoi stare in Russia massimo 90 giorni ogni 180.
L'invito business che loro ti rilasciano, se hai il passaporto nuovo, può essere al massimo di 6 mesi doppia entrata e, ovviamente, non hai nessuna restrizione/obbligo verso di loro (non potresti averne). Qual'è il punto? E' che ciò che tu stai facendo è illegale, stai entrando con un visto cui non avresti diritto. Che poi tantissimi usino questo modo per stare di più in Russia (perchè tanto i consolati russi non hanno il tempo per fare dei controlli approfonditi) è un altro discorso ma se ti andasse di sf*ga potresti dover dimostrare che esiste un link tra la tua attività lavorativa e quell'organizzazione

[geom.Calboni]

Jacko, per Kaliningrad basta chiedere

viewtopic.php?f=10&t=998&hilit=kaliningrad

http://www.otraweb.it/europa-altri-cont ... -2010.html

http://www.otraweb.it/europa-altri-cont ... gio-2.html

[flyingsoul]

Aspetta, son due cose differenti. L'invito business è un invito che ti permette di entrare in Russia per un periodo superiore a 30 giorni ma NON ti permette di lavorare. O meglio, ti permette di intrattenere rapporti d'affari, trattare/chiudere contratti e così via però, assolutamente, non puoi lavorare in modo continuativo per più di 90 giorni e/o per società russe. Per quello infatti ti serve il RVR, (permesso di lavoro temporaneo) che si ottiene in modo completamente differente. Altra limitazione è che con il visto business annuale puoi stare in Russia massimo 90 giorni ogni 180.
L'invito business che loro ti rilasciano, se hai il passaporto nuovo, può essere al massimo di 6 mesi doppia entrata e, ovviamente, non hai nessuna restrizione/obbligo verso di loro (non potresti averne). Qual'è il punto? E' che ciò che tu stai facendo è illegale, stai entrando con un visto cui non avresti diritto. Che poi tantissimi usino questo modo per stare di più in Russia (perchè tanto i consolati russi non hanno il tempo per fare dei controlli approfonditi) è un altro discorso ma se ti andasse di sf*ga potresti dover dimostrare che esiste un link tra la tua attività lavorativa e quell'organizzazione

Dunque aspetta che non ho capito bene. che vuol dire doppia entrata? Che faccio il visto business e poi posso entrare solo 2 volte? Se è così quale sarebbe il vantaggio? quindi con passaporto nuovo posso avere un visto che dura 6 mesi? in pratica serve solo per stare più di trenta giorni, ma devo starci continuativamente, cioè non posso fare più di 2 viaggi in 6 mesi giusto?

[darietto]

Dunque aspetta che non ho capito bene. che vuol dire doppia entrata? Che faccio il visto business e poi posso entrare solo 2 volte? Se è così quale sarebbe il vantaggio? quindi con passaporto nuovo posso avere un visto che dura 6 mesi? in pratica serve solo per stare più di trenta giorni, ma devo starci continuativamente, cioè non posso fare più di 2 viaggi in 6 mesi giusto?

Doppia entrata significa che puoi entrare ed uscire dalla Russia 2 volte entro il tempo che c'è scritto sul tuo visto. Esaurito quel tempo o fatti due viaggi in un tempo inferiore (anche in meno di una settimana in teoria, entri, stai a Mosca un giorno, vai in un qualsiasi altro stato, rientri ed esci di nuovo) puoi applicare per il visto di un anno multientrata cioè entri ed esci quante volte vuoi per un tempo non superiore a 90 giorni (anche non consecutivi) ogni 180.
Il vantaggio del visto business (ricordandoti sempre che se non hai davvero un link tra te e la società che ti invita stai commettendo un reato) è che nessun consolato in Italia ti rilascerà mai un visto turistico superiore a 15, massimo 20 giorni e quindi puoi star dentro di più. Inoltre puoi registrarti anche da solo, non sei obbligato ad andare in hotel (o in agenzia) come per i visti turistici (che i privati non possono più registrare).

[flyingsoul]

Doppia entrata significa che puoi entrare ed uscire dalla Russia 2 volte entro il tempo che c'è scritto sul tuo visto. Esaurito quel tempo o fatti due viaggi in un tempo inferiore (anche in meno di una settimana in teoria, entri, stai a Mosca un giorno, vai in un qualsiasi altro stato, rientri ed esci di nuovo) puoi applicare per il visto di un anno multientrata cioè entri ed esci quante volte vuoi per un tempo non superiore a 90 giorni (anche non consecutivi) ogni 180.
Il vantaggio del visto business (ricordandoti sempre che se non hai davvero un link tra te e la società che ti invita stai commettendo un reato) è che nessun consolato in Italia ti rilascerà mai un visto turistico superiore a 15, massimo 20 giorni e quindi puoi star dentro di più. Inoltre puoi registrarti anche da solo, non sei obbligato ad andare in hotel (o in agenzia) come per i visti turistici (che i privati non possono più registrare).

In pratica è una tappa intermedia. Fatti i due viaggi con il primo visto entro 6 mesi, posso chiederne uno annuale multi entrata. Giusto? In ogni caso devo rifare tutta la trafila del visto oppure basta compilare il relativo modulo e tornare all'ambasciata?

[darietto]

In pratica è una tappa intermedia. Fatti i due viaggi con il primo visto entro 6 mesi, posso chiederne uno annuale multi entrata. Giusto? In ogni caso devo rifare tutta la trafila del visto oppure basta compilare il relativo modulo e tornare all'ambasciata?

Se non hai mai avuto visti business sul vecchio passaporto si, è una tappa obbligata. Ed ovviamente devi rifare tutto

[flyingsoul]

In pratica è una tappa intermedia. Fatti i due viaggi con il primo visto entro 6 mesi, posso chiederne uno annuale multi entrata. Giusto? In ogni caso devo rifare tutta la trafila del visto oppure basta compilare il relativo modulo e tornare all'ambasciata?

Se non hai mai avuto visti business sul vecchio passaporto si, è una tappa obbligata. Ed ovviamente devi rifare tutto

Insomma, se DAVVERO non hai una motivazione di lavoro non ha molto senso. Grazie per le info comunque

[Jacko23]

Ciao Darietto,

Ebbene sì sono a Stavanger, “ridente” cittadina norvegese..
In che senso la Russia e in particolare Mosca è un luogo difficile per viverci? Per via della mentalità delle persone o per avversità climatiche/ambientali?
Ho conosciuto qualche ex-expat ENI a Mosca e se la sono tutti spassata.. questi però mi riportavano le loro esperienze di diversi anni orsono (4-5 anni fa). Poi probabilmente anche per loro valeva il discorso che facevi tu.. un conto è restarci qualche anno, un’altro è pensare di passarci tutta la vita.
Ottimo che non paghi le tasse in italia.. devi pagarle in Russia? Immagino abbiano delle aliquote piu basse vero? Cazzo non ci posso credere che ti sia arrivato un accertamento dell’agenzia delle entrate.. che pezzi di merda... Concordo che la pensione, noi contribuenti italiani, la vedremo forse solo al compimento del sessantesimo anno di contribuzione....

Fammi sapere quando avresti intenzione di andare a Kaliningrad.. si potrebbe fare un salto insieme!

Ringrazio il geom per le dritte sul visto

[Jena Plissken]

Per divertirti ci si diverte, è vero. E pure molto. Ma ha dei costi decisamente alti. Per darti un'idea, lo stesso parrucchiere (è una catena) che in Italia pago 45 euro (taglio e piega) qui mi costa quasi il triplo. Tony and Guy invece costa 200 euro a taglio, mancia inclusa

Vabbeh Dario ma dipende anche dalle disponibilità economiche e dalle priorità, per me Tony and guy potrebbe anche costare 1000 euro, spendere 140 euro o 200 euro per tagliarsi i capelli è una bestemmia piuttosto li devolverei agli orfanotrofi russi, sicuramente ci saranno anche posti da 3 euro a taglio

[darietto]

Per divertirti ci si diverte, è vero. E pure molto. Ma ha dei costi decisamente alti. Per darti un'idea, lo stesso parrucchiere (è una catena) che in Italia pago 45 euro (taglio e piega) qui mi costa quasi il triplo. Tony and Guy invece costa 200 euro a taglio, mancia inclusa

Vabbeh Dario ma dipende anche dalle disponibilità economiche e dalle priorità, per me Tony and guy potrebbe anche costare 1000 euro, spendere 140 euro o 200 euro per tagliarsi i capelli è una bestemmia piuttosto li devolverei agli orfanotrofi russi, sicuramente ci saranno anche posti da 3 euro a taglio

Infatti, io mica ci vado, era solo un esempio. Per me è insulto per me spendere quella cifra. Io a dire il vero ho il mio amico che lavora da Jean Louis David e mi taglia i capelli gratis a casa mia ma comunque a Mosca non costa meno di 40 euro (il più economico è Persona) un taglio di capelli. Ovviamente a meno di non andare in periferia e tagliarli Daghestan style a 30 euro...

[flyingsoul]

Per divertirti ci si diverte, è vero. E pure molto. Ma ha dei costi decisamente alti. Per darti un'idea, lo stesso parrucchiere (è una catena) che in Italia pago 45 euro (taglio e piega) qui mi costa quasi il triplo. Tony and Guy invece costa 200 euro a taglio, mancia inclusa

Vabbeh Dario ma dipende anche dalle disponibilità economiche e dalle priorità, per me Tony and guy potrebbe anche costare 1000 euro, spendere 140 euro o 200 euro per tagliarsi i capelli è una bestemmia piuttosto li devolverei agli orfanotrofi russi, sicuramente ci saranno anche posti da 3 euro a taglio

Infatti, io mica ci vado, era solo un esempio. Per me è insulto per me spendere quella cifra. Io a dire il vero ho il mio amico che lavora da Jean Louis David e mi taglia i capelli gratis a casa mia ma comunque a Mosca non costa meno di 40 euro (il più economico è Persona) un taglio di capelli. Ovviamente a meno di non andare in periferia e tagliarli Daghestan style a 30 euro...

Per (s)fortuna quel problema l'ho risolto 15 anni fa!

[darietto]

Io in realtà avevo scritto una risposta lunga ed articolata a Jacko. E' scomparsa? Il quote di Jena è solo una piccola parte ed io non ho cancellato il messaggio

[heartpacker]

Alla fine che hai fatto nel week end?

[sfolli]

Ed evitare che i local facciano troppi casini...

Auguri....

[alessandra lampy]

O ragassi...ma Darietto che fine ha fatto?

[flyingsoul]

O ragassi...ma Darietto che fine ha fatto?

Mi sa che a forza di vedere gente ostile ovunque stavolta l'ha trovata davvero!