Città ideale per vivere?

[flyingsoul]

[Tagliando da una precedente discussione ovviamente la testa del topic potrebbe risultare un po sballata. EDIT GEOM.CALBONI]


Si parte da qui:

(ad esempio penso la stessa cosa di Oslo, se non fosse per quei 2 musei sarebbe una città assolutamente evitabile)

Quale sarebbe il secondo?

[darietto]

Poi toglimi una curiosità, dimmi un posto che ad EST (inteso come blocco ussr), secondo le tue opinioni ovviamente, non sia squallido Non ti ho mai sentito parlar bene di un posto che fosse uno!

Well, dei posti che sono stato ti posso dire senza dubbio che io vivrei a Mosca, San Pietroburgo, Kiev e molto probabilmente a Krasnodar. Se poi consideriamo anche i posti interessanti da vedere per un turista che ci voglia passare più di qualche ora allora la lista è più lunga ed includerei anche Minsk, Yalta, Irkutsk, Derbent, Nhizhy Novgorod, Volgograd, Elista e poi boh, non mi viene in mente altro così sui due piedi (ci sono moltissimi altri posti come la Kamchatka ma non ci sono stato).

ps: National museum e parco con le statue (non mi ricordo il nome)

[flyingsoul]

Well, dei posti che sono stato ti posso dire senza dubbio che io vivrei a Mosca, San Pietroburgo, Kiev e molto probabilmente a Krasnodar. Se poi consideriamo anche i posti interessanti da vedere per un turista che ci voglia passare più di qualche ora allora la lista è più lunga ed includerei anche Minsk, Yalta, Irkutsk, Derbent, Nhizhy Novgorod, Volgograd, Elista e poi boh, non mi viene in mente altro così sui due piedi (ci sono moltissimi altri posti come la Kamchatka ma non ci sono stato).

E allora ti confermo che abbiamo due modi molto diversi di vivere/visitare i posti.
Kiyv è la peggiore delle città che ho visitato fino ad ora in ucraina, praticamente non m'è piaciuto quasi nulla, ma poi lo sai, so che hai letto il mio racconto lo scorso anno
Mosca mi piace, ma non ci vivrei MAI!
Piter non mi è piaciuta proprio, troppo europea, turistica e clima orribile.
Le altre non le ho mai visitate, quindi non mi pronuncio.
Diciamo che non possiamo consigliarci a vicenda

[darietto]

E allora ti confermo che abbiamo due modi molto diversi di vivere/visitare i posti.
Kiyv è la peggiore delle città che ho visitato fino ad ora in ucraina, praticamente non m'è piaciuto quasi nulla, ma poi lo sai, so che hai letto il mio racconto lo scorso anno
Mosca mi piace, ma non ci vivrei MAI!
Piter non mi è piaciuta proprio, troppo europea, turistica e clima orribile.
Le altre non le ho mai visitate, quindi non mi pronuncio.
Diciamo che non possiamo consigliarci a vicenda

Al contrario, è una prova del nove per dove andare o non andare a vivere
Seriamente: Kiev è carina, per viverci qualche anno potrebbe andare bene ma - seppur cambiata - è ancora troppo provinciale.
Mosca mi fa impazzire per quanto è vibrante e proiettata al futuro (quantomeno la Mosca che frequento io - ma anche tutti gli expat), l'unica in Europa oltre a Londra a piacermi davvero.
Piter invece è una cosa personale, mi piace molto (clima ventoso a parte) ed il fatto di essere così europea e raffinata le da' 100 punti in più.
Krasnodar è carina, c'è un bel clima, sei vicino al mare, buona scelta di ristoranti e caffè ma, come per Kiev, temo che dopo un anno o due diventi troppo stretta per quello che cerco.

In ottica "vita stabile" non sceglierei nessuno di questi posti (ed ancora meno città secondarie) ma se proprio dovessi essere "obbligato" Mosca e Piter sarebbero le uniche 2 fattibili (considerando la qualità dei servizi, l'istruzione, la qualità della vita e così via...)

[flyingsoul]

Al contrario, è una prova del nove per dove andare o non andare a vivere

Questa volta non credo di aver capito

Seriamente: Kiev è carina, per viverci qualche anno potrebbe andare bene ma - seppur cambiata - è ancora troppo provinciale.
Mosca mi fa impazzire per quanto è vibrante e proiettata al futuro (quantomeno la Mosca che frequento io - ma anche tutti gli expat), l'unica in Europa oltre a Londra a piacermi davvero.
Piter invece è una cosa personale, mi piace molto (clima ventoso a parte) ed il fatto di essere così europea e raffinata le da' 100 punti in più.
Krasnodar è carina, c'è un bel clima, sei vicino al mare, buona scelta di ristoranti e caffè ma, come per Kiev, temo che dopo un anno o due diventi troppo stretta per quello che cerco.

In ottica "vita stabile" non sceglierei nessuno di questi posti (ed ancora meno città secondarie) ma se proprio dovessi essere "obbligato" Mosca e Piter sarebbero le uniche 2 fattibili (considerando la qualità dei servizi, l'istruzione, la qualità della vita e così via...)

E' evidente che ciò che cerchiamo è diametralmente opposto, quindi davvero non capisco come potremmo esserci d'aiuto se non evitando/cercando i posti in modo inverso ai nostri reciproci consigli. Ciò che a te attira di una città per me è motivo di evitarla, a questo punto SICURAMENTE Ivano Frankivsk non fa per te

[darietto]

Questa volta non credo di aver capito

Leggi sotto

E' evidente che ciò che cerchiamo è diametralmente opposto, quindi davvero non capisco come potremmo esserci d'aiuto se non evitando/cercando i posti in modo inverso ai nostri reciproci consigli. Ciò che a te attira di una città per me è motivo di evitarla, a questo punto SICURAMENTE Ivano Frankivsk non fa per te

Esatto, è proprio quello che intendevo sopra. Siccome cerchiamo due luoghi totalmente differenti quello che piace a me a te quasi sicuramente non piacerebbe e viceversa
Io vivrei a Londra, Tel Aviv, Mosca, Singapore, Hong Kong, San Francisco (non NY o Los Angeles, non mi piacciono). Non mi ci vedrei mai in una cittadina di 100k anime dove sicuramente sarei più tranquillo ma mi mancherebbe qualcosa (anche perchè la qualità della vita non sarebbe assolutamente paragonabile - Brno a parte).

[flyingsoul]

Questa volta non credo di aver capito

Leggi sotto

E' evidente che ciò che cerchiamo è diametralmente opposto, quindi davvero non capisco come potremmo esserci d'aiuto se non evitando/cercando i posti in modo inverso ai nostri reciproci consigli. Ciò che a te attira di una città per me è motivo di evitarla, a questo punto SICURAMENTE Ivano Frankivsk non fa per te

Esatto, è proprio quello che intendevo sopra. Siccome cerchiamo due luoghi totalmente differenti quello che piace a me a te quasi sicuramente non piacerebbe e viceversa
Io vivrei a Londra, Tel Aviv, Mosca, Singapore, Hong Kong, San Francisco (non NY o Los Angeles, non mi piacciono). Non mi ci vedrei mai in una cittadina di 100k anime dove sicuramente sarei più tranquillo ma mi mancherebbe qualcosa (anche perchè la qualità della vita non sarebbe assolutamente paragonabile - Brno a parte).

Vabbé, ma mi pare un po' troppo limitativo, non è sufficiente a farmi scartare una città o viceversa sceglierla solo perché a te piace o non piace.
Un esempio è mosca, mi piace e ci tornerò, ma non ho intenzione di viverci. A me piacciono i posti genuini, non necessariamente la tranquillità in assoluto. Lviv è un esempio. Poi la differenza più grande la fa la gente che ci vive e le grandi città, purtroppo, sono tutte uguali, livellate verso il basso.

[latvia]

dico la mia: sono stato quasi 10 anni a Riga,ora sono da 4 mesi a Mosca. città ben diverse ovviamente,ma anche simili sotto certi aspetti. Riga a me piace tanto,carina,vivibile,a misura d'uomo ma non troppo piccola,con le zone limitrofe fa pur sempre un milioncino di abitanti. però è tranquilla e verde,l'aria è buona,anche se il tempo,per un italiano,fa mediamente schifo
ci tornerei a vivere,e chissà che in futuro non lo faccia,chi lo sa

Mosca: si,è vibrante,una megalopoli che offre tante possibilità,innanzitutto lavorative....si può guadagnare bene.
divertimenti di ogni tipo,vita notturna ad alto livello (anche se l'ho vista ben poco,finora)
che la qualità della vita sia alta però,non lo direi.....bisogna capire innanzitutto cosa si intende per qualità della vita
i servizi funzionano in parte bene in parte no....la metro ad esempio è un portento,ma i trasporti su strada sono una mezza tragedia,sai quando parti e non sai quando arrivi. i treni,anche qui luci e ombre,servizi ottimi come il Sapsan,mentre gli altri treni,seppur buoni come frequenza,lasciano a desiderare come velocità media,se per arrivare a Krjukovo,circa 35km dal centro di Mosca,ci vogliono in media 50 minuti e passa. comfort ancora decisamente ancorato agli standard URSS,sedili di legno,treni vecchi.
in ogni caso anche usando la metro ,veloce e affidabile,per arrivare da qualche parte comunque impiego dai 30 ai 60 minuti,perchè le distanze sono comunque su scala diversa,rispetto ad altre città. un esempio,una lezione standard neanche così lontana da casa mia,a 5 fermate di metro: 10 minuti da casa mia alla metro,20 minuti per la metro,5 fermate con cambio,poi tram dalla metro alla casa della studentessa,altri 20 minuti,qualche altro minuto sparso per varie ed eventuali,passa un'ora. al ritorno,idem. cioè,per una lezione sono 3 ore e mezza
poi i supermercati,che al centro non sono affatto frequenti.....mi tocca fare dai 10 ai 15 minuti a piedi,ed era così in ogni casa dove sono stato. altrimenti vai al "produkty" sotto casa dove però spendi almeno il 50% in più rispetto ai prezzi già alti di un normale supermercato

a Riga,supermercato a 5 minuti,le due scuole dove lavoravo idem,per le lezioni in esterna ci mettevo al massimo 30 minuti,in media 15-20 per arrivare.
certo,qui pagano 3 volte di più,e le possibilità di lavoro sono molte di più,però come si può vedere non sono tutte rose e fiori


potrei parlare dell'aria,che non voglio neanche sapere che schifezza sarà,in una megalopoli dove il traffico la fa da padrona,con tante macchine vecchie che tirano fuori l'impossibile,poi le fabbriche. spero che gli alberi che ho fuori dalle finestre mi tengano almeno un pò coperto
poi la qualità del cibo,anche qui altro tasto dolente.....mediamente bassa,se si vuole qualcosa di meglio,bisogna spendere,e anche tanto. mettiamoci poi la qualità degli appartamenti e dei loro servizi....ogni tanto staccano l'acqua calda per 10 giorni,a volte l'acqua in toto per qualche ora,e così via.....e abito in pieno centro,a due passi (letteralmente) dall'ambasciata americana
il clima,manco a dirlo....in inverno freddo e neve a gogò,in estate tempo instabile e a volte caldo e afoso

cioè,se buona parte dei moscoviti se ne vuole andare da qui,se chi può fa soldi per comprarsi una casa in Spagna Italia o altrove ,e trasferirsi,ci sarà pure un motivo,anzi molti


però,pur avendo parlato degli aspetti negativi,nonostante tutto Mosca mi piace,specialmente in questo periodo dell'anno,quando fa caldo e le giornate sono lunghe.....probabilmente ci vivrò ancora un pò,ma insomma per me NON E' il posto ideale dove vivere,specialmente per sempre o per lungo tempo. sicuramente un'esperienza molto,molto interessante,viverci per qualche anno,da provare eccome.....ma oltre a notevoli + ci sono anche notevoli -

[flyingsoul]

Mi sa che siam finiti un po' fuori tema. Geometra, ci pensi tu a creare un 3d apposito?

[Leia74]

per arrivare da qualche parte comunque impiego dai 30 ai 60 minuti,perchè le distanze sono comunque su scala diversa,rispetto ad altre città. un esempio,una lezione standard neanche così lontana da casa mia,a 5 fermate di metro: 10 minuti da casa mia alla metro,20 minuti per la metro,5 fermate con cambio,poi tram dalla metro alla casa della studentessa,altri 20 minuti,qualche altro minuto sparso per varie ed eventuali,passa un'ora. al ritorno,idem. cioè,per una lezione sono 3 ore e mezza

Sembra Roma

[Maxdivi]

per arrivare da qualche parte comunque impiego dai 30 ai 60 minuti,perchè le distanze sono comunque su scala diversa,rispetto ad altre città. un esempio,una lezione standard neanche così lontana da casa mia,a 5 fermate di metro: 10 minuti da casa mia alla metro,20 minuti per la metro,5 fermate con cambio,poi tram dalla metro alla casa della studentessa,altri 20 minuti,qualche altro minuto sparso per varie ed eventuali,passa un'ora. al ritorno,idem. cioè,per una lezione sono 3 ore e mezza

Sembra Roma

moltiplicala per cinque anche le auto...

[Leia74]

Sembra Roma

moltiplicala per cinque anche le auto...

ARGH no grazie. Roma e' fin troppo per me. Ho bisogno di un posto piu' tranquillo... (sto invecchiandooooooo!!!)

[flyingsoul]

Geometraaaaaaaaaaaaa!!!!!!!

[Maxdivi]

Geometraaaaaaaaaaaaa!!!!!!!

Il geometra e' occpuato, si sta provando i costumi consiglio uno alla Borat

[geom.Calboni]

Ed ecco divisi i topic, proseguiamo qui la discussione sulla città "ideale" dove trasferirsi e viverci per un periodo o per sempre.

[flyingsoul]

Geometra sempre sul pezzo

[Maxdivi]

Geometra sempre sul pezzo

meno male ...in due pezzi non vorrei vederlo

vabbe' faccio il serio ora dai
Geometra mi sei mancato..

[Leo il Grande I]

Poi toglimi una curiosità, dimmi un posto che ad EST (inteso come blocco ussr), secondo le tue opinioni ovviamente, non sia squallido Non ti ho mai sentito parlar bene di un posto che fosse uno!

Well, dei posti che sono stato ti posso dire senza dubbio che io vivrei a Mosca, San Pietroburgo, Kiev e molto probabilmente a Krasnodar. Se poi consideriamo anche i posti interessanti da vedere per un turista che ci voglia passare più di qualche ora allora la lista è più lunga ed includerei anche Minsk, Yalta, Irkutsk, Derbent, Nhizhy Novgorod, Volgograd, Elista e poi boh, non mi viene in mente altro così sui due piedi (ci sono moltissimi altri posti come la Kamchatka ma non ci sono stato).

ps: National museum e parco con le statue (non mi ricordo il nome)

Addirittura Irkutsk, Dario? 2 giorni bastano.
Per vivere, io dico Vienna.

[flyingsoul]

Per vivere, io dico Vienna.

Vienna è una delle peggiori in assulto! mai trovato così tanta freddezza come in quella squallida città!
No, per carità, architettonicamente, storicamente nulla da dire, ma penso che mi suiciderei dopo una settimana per via dei crucchi e neo-crucchi

[Maxdivi]

Per vivere, io dico Vienna.

Vienna è una delle peggiori in assulto! mai trovato così tanta freddezza come in quella squallida città!
No, per carità, architettonicamente, storicamente nulla da dire, ma penso che mi suiciderei dopo una settimana per via dei crucchi e neo-crucchi

oggi mi piaci bene cosi'