A spasso in mezzo all'europa: Bielorussia

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Re: A spasso in mezzo all'europa: Bielorussia

Messaggioda flyingsoul » 22/10/2012, 21:58

Jena Plissken ha scritto:Ho fatto in modo di arrivarci sabato sera e poi domenica notte sono ripartito in treno per Riga, non c'è molta scelta comunque ma il locale visionato non ha deluso le aspettative anzi è andato ben oltre, in settimana non credo ci sia granchè , mi sono stati segnalati locali e vita anche nella vicina e più grande Navapolatsk , la città nuova costruita dal nulla nel 1958 sulla scia di una grande raffineria e di impianti industriali, Polatsk è la " città d' arte " e Novapolatsk la parte più industriale e residenziale, dalle foto sembra una Minsk in molto piccolo, senz' altro interessante, mi piacciono in fondo queste città socialiste nate dal "nulla ", anche perchè poi non sono tantissime, ma non ho avuto tempo tempo di visionarla purtroppo, si trova a 12 km da Polatsk sull' altra sponda della Dvina verso il confine lettone


Sapevo di novapolatsk, ma proprio in virtù della mia breve escursione ho prediletto la città "d'arte", altrimenti sicuro una capatina l'avrei fatta ;)
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Re: A spasso in mezzo all'europa: Bielorussia

Messaggioda Jena Plissken » 22/10/2012, 22:59

Ora tocca a Minsk " la capitale " poi attendiamo i bilanci finali :)
L' ho vista e abbiamo bevuto assieme della vodka russa, e lei aveva ed ha degli occhi che sono capaci di convertire alla fede un boia coreano

"La pista può essere ufficiale, nota e scontata oppure inedita e nuova, può portare a luoghi previsti o al nulla, può perdersi nel deserto oppure no, viene scelta, intuita creata"

il mio nuovo blog : http://jenaplissken.tumblr.com/
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Re: A spasso in mezzo all'europa: Bielorussia

Messaggioda Maxdivi » 23/10/2012, 13:54

flyingsoul ha scritto:
Maxdivi ha scritto:Noto che sempre piu' posti si affannano ad autoproclamarsi come centro geografico dell'europa....che minchioni 8-)


Quali sarebbero gli altri?


Ve ne sono in ucraina ed in lituania...i nomi non li ricordo..se fai una ricerca in rete qualcosa uscira'..
Mi piacerebbe sapere come abbiano effettuato il calcolo del centro...visto che l'europa non ha esattamente confine geometrici regolari..e che cosa abbiano preso per confine, scelta alquanto arbitraria ed impugnabile dai concorrenti 8-)
Mi immagino i sindaci di queste citta' a fare chissa' quali calcoli :lol: :lol:
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Re: A spasso in mezzo all'europa: Bielorussia

Messaggioda flyingsoul » 23/10/2012, 14:13

Maxdivi ha scritto:Ve ne sono in ucraina ed in lituania...i nomi non li ricordo..se fai una ricerca in rete qualcosa uscira'..:


Sei tu che sostieni che ce ne siano altri, dammi tu le prove ;)
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Re: A spasso in mezzo all'europa: Bielorussia

Messaggioda Leia74 » 23/10/2012, 14:18

http://it.wikipedia.org/wiki/Centro_dell%27Europa

Non ci sono "prove" ma solo localita' che si auto-proclamano centro d'Europa...
Le mie foto:
http://sabrinastravels.shutterfly.com

Latest trips: Piemonte in dettaglio (pure troppo, ago 2017-mag 2019), New York + Boston (mar 18), Bretagna e Normandia in moto (ago 18), Svezia centrale (ago 2019), Parchi USA Ovest (dic 19-gen 20)
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Re: A spasso in mezzo all'europa: Bielorussia

Messaggioda flyingsoul » 23/10/2012, 14:26

Leia74 ha scritto:http://it.wikipedia.org/wiki/Centro_dell%27Europa

Non ci sono "prove" ma solo localita' che si auto-proclamano centro d'Europa...


Fantastico! :mrgreen:
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Re: A spasso in mezzo all'europa: Bielorussia

Messaggioda Maxdivi » 23/10/2012, 14:53

flyingsoul ha scritto:
Leia74 ha scritto:http://it.wikipedia.org/wiki/Centro_dell%27Europa

Non ci sono "prove" ma solo localita' che si auto-proclamano centro d'Europa...


Fantastico! :mrgreen:


Quoto Wikipedia..Flying ne sara' contento 8-)
Strano che non l'abbia usata stavolta :D
Quando ho tempo ti riprendo la lonely dell'ucraina per vedere ulteriori informazioni...parlava anche li' del centro fantomatico..magari c'e' qualche curiosita' aggiuntiva ;)
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Re: A spasso in mezzo all'europa: Bielorussia

Messaggioda flyingsoul » 23/10/2012, 14:55

Maxdivi ha scritto:Strano che non l'abbia usata stavolta :D


Non l'ho fatto perché sei tu che contesti un fatto concreto con delle parole. Come si dice, fino a prova contraria i fatti mi danno ragione ;)
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Re: A spasso in mezzo all'europa: Bielorussia

Messaggioda flyingsoul » 24/10/2012, 12:52

Giorno 13 - Rientro a minsk

Mi sveglio con l'unico obiettivo di tornare a minsk, quindi a casa me la prendo molto comoda, mi preparo già per la serata nella capitale, questa sera uscire era d'obbligo! Così esco di casa verso le 12 con i bagagli, diretto alla stazione per lasciarli al deposito. La giornata è, oserei dire, calda, tira un fastidiosissimo vento caldo da sud e la mia gola "ringrazia" così dopo neanche mezz'ora sono già sudato! Durante il tragitto in mashrutka verso la stazione, scopro di aver terminato l'opzione internet ed insieme ad essa anche il credito residuo, quindi priorità assoluta cercare un centro MTS per ripristinare il tutto. Lo trovo non lontano dalla stazione e, udite udite, anche una commessa che parla inglese! :D
Ricarico quindi la scheda e l'opzione internet. 2 cose mi rimanevano da fare qui a vitebks: mangiare prima di partire e vedere Alla. Avendomi fatto una buona impressione 2 giorni prima, decido di recarmi nuovamente, con moooolta calma, allo stesso café in via sovietica dove però con mia grande delusione avevano finito la birra! :shock: Il che gli costerà una decurtazione dalla mancia finale! :lol:
mando un messaggio ad Alla per confermare l'appuntamento...Non ricevo risposta, non avendo nulla da fare mi dirigo a piedi nello stesso punto dove la lasciai la prima sera. Una volta giunto le mando un altro messaggio per comunicarle che l'avrei aspettata lì. Dopo 5 minuti mi risponde che le avevano spostato la lezione e che sarebbe iniziata alle 15 e 30. Lo ammetto, mi sono incazzato, mi sentivo preso per il culo. Avevo già dubitato sul suo conto la sera precedente ma ora avevo la conferma. Non devo averle fatto una grande impressione la prima sera, oppure è fidanzata, oppure qualunque cosa che non saprò mai, in ogni caso non l'avrei più rivista e, da parte mia ovviamente, nemmeno più sentita. A questi punto mi dirigo al café, Mangio il mio pasto e finisco intorno alle 16, Cazzeggio un oretta buona godendomi il centro cittadino che comunque è sempre un bel vedere, poi mi dirigo nuovamente in via suvorova e aspetto natasha che esca da lavoro, dovevo restituirle le chiavi di casa prima di partire. dopo averle consegnato le chiavi, Saluto in fretta natasha e prendo al volo il trollybus, il treno partiva qualcosa dopo le 18, non ricordo esattamente, in ogni caso arrivo quasi 30 minuti in anticipo, ma il treno era già lì. Salgo e mi dirigo al mio posto. Pur non necessitando del letto, l'unico biglietto acquistabile su questo treno era il platskart, perché il treno avrebbe proseguito nella notte verso grodno, cioè il treno che avrei dovuto prendere io il secondo giorno. L'arrivo a minsk è previsto per le 23:30. Mi siedo sul posto sottostante il mio, dopo 5 minuti sale una coppia di signori anziani, la signora si rivolge a me in russo ma io non comprendo cosa dice per cui le dico: solo inglese alché lei mi risponde, allora parliamo inglese! =) Scopro che lei è un insegnante in pensione e che son venuti a vitebks per il funerale di suo cognato, il fratello del marito, con un viaggio di una giornata. La signora è davvero di ottima compagnia, le 4 e passa ore di viaggio sono quasi volate. Mi parla della storia della sua famiglia, lei viene dalla krimea da genitori benestanti che erano proprietari terrieri, durante la collettivizzazione forzata di stalin gli avevano portato via tutte le terre, affamandoli, come la maggior parte del popolo ucraino. inoltre i suoi fratelli maschi sono stai impiegati come scudo umano durante l'invasione nazista e solo la metà di essi sono rientrati a casa (la sua era una famiglia numerosa). Alle sue parole mi stavo commuovendo. Mi racconta poi la storia di suo fratello restauratore della chiesa di san nicola a brest. Ricordate?
Suo fratello era malato di cancro, un giorno durante una messa, mentre lui lavorava alla cappella principale della chiesa ha visto una luce intensa che l'ha quasi accecato, ha sentito un calore fortissimo per alcuni minuti. Poi la cosa passa, si riprende e alcuni giorni dopo scopre che il cancro era regredito, in pratica una guarigione miracolosa. Nessuno in famiglia è molto religioso, quindi nessuno si può spiegare cosa esattamente sia successo e se ciò che gli è successo fosse un miracolo oppure no, hanno cercato di attribuire un significato all'energia prodotta dalle persone presenti a messa che pregavano e che questa energia si fosse concentrata in qualche modo nella cupola, riversandosi su suo fratello. Difficile dire cosa sia realmente successo, ma il fatto reale è che guarì completamente dal cancro...
Abbiamo parlato molto anche del suo paese e del nostro, è stata una conversazione che mi ha arricchito molto, infine, arrivati a minsk, prima di scendere mi dice: non dimenticare la bielorussia....
Il tempo, al contrario di vitebsk, era fresco e piovigginava. A minsk mi avrebbe ospitato sviatoslav, o slava. un grafico freelance di 24 anni che lavora di notte e dorme di giorno! Anche il suo inglese è un po' precario ma leggermente migliore di quello di natasha. Lo ammetto, slava è stato un errore di giudizio, a prima vista non gli avrei dato un centesimo, mi pareva un ragazzino, non solo nell'aspetto, ma anche nel carattere. Non avrei potuto essere più in errore! Ma andiamo per ordine. Mi viene a prendere alla stazione ed insieme ci rechiamo a casa sua. vestito stile skater, con bermuda e felpone larghi e zainetto consunto a spalle, mi dice che prima di venirmi a prendere era andato a fare parkour, una cosa che a me personalmente piace molto, ma di cui non ho più l'età per cimentarmici ;) Slava abita in periferia a quasi 30 minuti di bus dall'ultima fermata della metro blu, insitut kultury (in realtà ne stanno costruendo altre 4, ma per ora l'ultima è quella). Condivide l'appartamento con un altro ragazzo in un vecchio stabile costruito dai tedeschi durante il dominio nazista della città. Si arriva dopo 6 o 7 minuti a piedi dalla fermata del bus. Il primo giudizio errato lo riscontro appena entro, la casa, ma soprattutto il bagno, erano molto più puliti di quanto mi aspettassi, non che tutto splendesse, intendiamoci, ma ormai abituato al livello di pulizia di questo paese ne sono stato piacevolmente sorpreso. In questi giorni il suo coinquilino era assente perché fuori città. Sistemo la mia roba e cominciamo a decidere sul da farsi. Ho trovato slava incredibilmente disponibile, Dapprima gli chiedo quali fossero i suoi programmi e lui mi dice che era a mia disposizione :D Io gli dico che voglio andare a ballare. Lui non ama i classici club (ma me lo aspettavo) preferisce più robe "marce" come rave party o comunque musica elettronica underground, ma mi ha detto che mi avrebbe accompagnato volentieri se l'avessi voluto, anche al dozarì. Anche lui come tutti gli altri mi ha parlato male di questo posto, personalmente non mi volevo impuntare e poi sapevo bene o male che situazione avrei trovato, Stranieri e ragazze a pago, così gli dico che per me andava bene qualunque locale, purché ci fossero belle ragazze! :mrgreen: lui si informa un po' su internet, chiama un paio di amici e la scelta alla fine cade sull'african club, serata r&b, io gli dico che per me va bene, così ci prepariamo ed usciamo...Con una certa fretta perché era quasi l'una e dovevamo prendere l'ultimo autobus. Riusciamo a prenderlo, arriviamo alla fermata della metro e ci facciamo credo un paio di fermate, non ricordo esattamente, usciti dalla metro dovevamo fare circa 500 mt a piedi, il problema era che la pioggierellina si era nel frattempo trasformata in pioggia! Minsk la sera, non è che abbia proprio un aspetto accogliente, almeno non dopo una certa ora quando spengono le luci!! in più con la pioggia... Vabé raggiungiamo il locale un po' umidi, face control che passiamo senza problemi, ed entriamo. L'ingresso costa 50k rb, non male! L'african club secondo me è stato ricavato da un bunker sovietico, perché prima di giungere al locale vero e proprio si deve scendere sotto terra attraversando un lungo cunicolo. Il locale principale è uno stanzone con colonne e soffitto basso, con i divanetti da un lato e il bar dall'altro, più la consolle del Dj più o meno al centro, diciamo fra 2 colonne, non proprio centralissimo, l'mbientazione è a tema per il nome, colori tipicamente caldi, finte palme ecc... Ci sono alcuni afroamericani ma pochissimi turisti. Nonostante l'ora, erano circa l'1 e 30, continuava ad entrare gente...OMISSIS...i cocktail non erano molto costosi, io ho preso una birra e 2 vodka e succo per me. la birra costava 40k rb e il cocktail appena 30k! Verso le 4 e mezza uciamo dal locale, slava aveva fame e voleva mangiare, personalmente non ero affamato, ma gli avrei fatto compagnia volentieri, per fortuna aveva smesso di piovere. Non distante dal locale che si affacciava sul parcheggio di un supermercato, c'era appunto un supermercato che però non era di quelli aperti 24 ore, così decidiamo di rifarci a casa. Slava chiama il taxi che ci riporta a casa per la modica cifra di 50k rb. Lui non aveva sonno ed io, pur stanco per il viaggio e la giornata in generale ero ancora eccitato, per cui mangiamo qualcosa prima di andare a letto verso le 5 e mezza...
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Re: A spasso in mezzo all'europa: Bielorussia

Messaggioda flyingsoul » 26/10/2012, 11:33

flyingsoul ha scritto:Al contrario di quanto riportato su wikipedia (che dovrò prima o poi correggere citando le fonti) Pinsk non è bagnata dal fiume pripyat, ma dal fiume pina, da cui prende anche il nome, infatti pinsk è una derivazione del nome pina.


Modifica effettuata 8-)
http://it.wikipedia.org/wiki/Pinsk
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Re: A spasso in mezzo all'europa: Bielorussia

Messaggioda flyingsoul » 27/10/2012, 11:37

Giorno 14 - Il fascino di minsk

Sarà stato circa mezzogiorno quando, per la terza volta in 2 settimane, mi sveglio con un terribile mal di testa. La costante negativa di questo viaggio è stata la mia precaria condizione fisica dovuta al clima "estremo" della bielorussia, questa volta complice la pioggia, il vento caldo del mattino precedente, il viaggio in treno e l'alchool assunto al club, mi han portato ad un altra emicrania. Per cui, Prima cosa da fare, mangiare qualcosa e prendere il terzo analgesico.
Slava non si sveglia molto dopo, nessuno aveva una particolare fretta, cosicché pianifichiamo la giornata. Io avevo bisogno di acquistare il biglietto del bus che mi avrebbe portato all'aeroporto e avrei dovuto finire l'escursione della città. Decidiamo di fare un pranzo acquistando alcuni prodotti al supermercato vicino prima di uscire. La giornata prevedeva un miglioramento delle condizioni atmosferiche ed un innalzamento della temperatura, per ora era ancora coperto ma almeno non pioveva. Mangiamo con calma e approfondiamo la nostra conoscenza prima di uscire, scopro una certa intesa, pur con il suo scarso inglese riusciva a farsi capire molto bene, si vedeva che è un ragazzo sveglio :) Verso le 16 usciamo e ci dirigiamo alla stazione degli autobus per acquistare il biglietto. Il biglietto alla fine mi viene a costare appena 15k rb ma sarei dovuto andare alla stazione moskoskaya, che è quasi in periferia, vicino all' omonima fermata della metro. In pratica esattamente dalla parte opposta rispetto a dove vive slava. La ragazza allo sportello mi dice che sarei dovuto essere all'aeroporto 2 ore prima, forte dell'esperienza all'andata mi suonava un po' strano, visto lo scarso traffico, mi pareva un tempo esagerato, però lei insiste e così non polemizzo, prendendo il biglietto delle 8:15. Questo voleva dire che mi sarei dovuto svegliare circa 2 ore prima, chiedo per cui a slava di mostrarmi prima questa stazione, dal momento che non c'ero mai stato, lui mi risponde che mi avrebbe accompagnato di persona! =) Ok, non restava che passare alla visita della città. Aveva ricominciato a piovere, ma poi col passare del tempo, verso il tramonto, uscirà persino il sole.
Onestamente non vi dirò cosa ho visto, si tratta delle principali attrazioni che potete trovare facilmente in ogni guida turistica, mi volevo invece soffermare sulle impressioni. L'impatto con questa città, come la maggior parte delle città sovietiche è un po' duro, l'architettura sovietica è notoriamente massimalista, non cura i particolari ma cerca di dare un immagine di potenza. La linearità delle costruzioni e l'ampiezza delle stesse danno una connotazione che può passare dal tetro al freddo, al senso di vuoto. Ma poi, se la si osserva attentamente, alla fine, ha un suo fascino, fascino che al tramonto e subito dopo il crepuscolo fanno esplodere i colori, i riflessi del sole e poi le luci con cui vengono illuminati i principali monumenti e le strade e, lo ammetto. Mi hanno conquistato. Contemporaneamente però cominciavo anche a sentire la fine del viaggio che si avvicinava, questa volta con largo anticipo. Ultimamente, ogni volta che devo tornare diventa più pesante, così il mio umore stava volgendo negativamente col passare del tempo...
Alle 21 avevo un appuntamento con Oli, la ragazza che incontrai il primo giorno appena arrivato, volevo una serata tranquilla perché l'indomani mi sarei dovuto svegliare presto. Quando arriva oli all'appuntamento slava ci lascia e torna a casa. L'abbigliamento di oli, vestita di proposito "comoda" perché detto da lei, mi sarebbe dovuta piacere così com'era, per non parlare poi del suo alito e il mio umore che ormai era compromesso, mi fanno comportare male con lei, al punto che me ne rendo conto e mi ritrovo a scusarmi per il mio stato d'animo attribuendo la colpa del mio comportamento al malessere del rientro. In parte era vero ed in parte, questa ragazza non mi piaceva proprio, non riuscivo a spiegarmi perché le avevo dato un altra possibilità, forse perché avevamo passato parecchio tempo in chat prima di conoscerci e, come è ben noto, dal vivo le cose cambiano. Insomma, non la volevo tirare per le lunghe e non volevo lasciarle un cattivo ricordo di me, così, dopo aver preso un drink ed io un insalata greca in un bar lungo la via principale per una spesa di 150k rb, decido di tornare a casa, ormai la serata era compromessa. Lei sempre premurosa come una chioccia, mi accompagna in metro fino all'ultima fermata e aspetta insieme a me l'autobus che, grazie al cielo prendo da solo!
Arrivo a casa di slava verso mezzanotte, slava stava iniziando a mangiare e mi offre una birra. Inizialmente dico di no, ma poi mi rendo conto che lo stava facendo per me e cambio idea, gli faccio compagnia mentre lui mangia e beviamo insieme una birra bielorussa di cui non ricordo la marca. Chiacchieriamo un po' e tra una cosa e l'altra si fa l'una passata prima di coricarci.
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Re: A spasso in mezzo all'europa: Bielorussia

Messaggioda flyingsoul » 27/10/2012, 11:43

A voi....

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Re: A spasso in mezzo all'europa: Bielorussia

Messaggioda flyingsoul » 28/10/2012, 17:56

Giorno 15 - Il rientro

Quasi peggio della sveglia che ogni mattina mi impone di alzarmi per recarmi al lavoro, quella di stamattina risulta particolarmente odiata. Sapere che stasera stessa sarei stato nuovamente in Italia mi riempie di sconforto e di rabbia e rende il mio risveglio davvero pesante. Ma il dovere mi chiama per cui ci si alza e si fa una lenta colazione che ci prepari al lungo tragitto fino alla fermata degli autobus. La brezza mattutina di fine settembre a minsk ti gela le ossa, non pioveva ma c'è nebbia e umidità.
Dall'uscita della metropolitana fino alla stazione moskovskaya degli autobus si passa di fronte alla biblioteca nazionale, ultime foto di rito prima del rientro. Saluto slava ringraziandolo sentitamente e promettendogli che se mai tornerò a minsk ci saremmo di sicuro rivisti e lo invito a casa mia qualora decidesse di venire in Italia. Bella esperienza.
L'autobus nel giro di 45, 50 minuti giunge all'aeroporto, come previsto, non era nemmeno aperto il check in. Cazzeggio per più di un ora prima di attraversare il controllo di sicurezza, il primo dei due, quando finalmente giungo al gate noto con tristezza un gruppo di pellegrini sopra i 40, minsk è diventata l'ultimo baluardo per chi è all'ultima spiaggia e di questi personaggi che non hanno la minima idea del posto che "visitano" perché trainati in questo paese da ben più basse motivazioni, con tutte le conseguenze che questo tipo di turismo porta, non fa che accrescere il mio senso di sconforto. Col tempo finiranno per rovinare anche questo paese...
Ci imbarchiamo con ritardo, ma il volo procede regolare anche se non riesco a dormire per niente. Arrivo puntuale a malpensa con una pioggia scrosciante, bentornato in ITALIA! Grazie davvero, ne avevo bisogno. L'autobus invce arriva in ritardo a malpensa ed ovviamente in ritardo anche a torino, mi mancava davvero, sono proprio felice di essere a casa!
La stanchezza fisica, ma soprattutto lo sconforto morale mi fanno crollare prestissimo, stazionerò a letto per le successive 11 ore...

Fine.
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Re: A spasso in mezzo all'europa: Bielorussia

Messaggioda Jena Plissken » 28/10/2012, 18:16

bene ora aspettiamo le considerazioni finali sulle varie città e sulla Bielo in generale anche se in un viaggio così dispersivo e con tantissime città nel calderone è difficile farsi un' idea precisa al di là delle situazioni contingenti ;)
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Re: A spasso in mezzo all'europa: Bielorussia

Messaggioda flyingsoul » 28/10/2012, 18:24

Considerazioni finali

La bielorussia è una terra estrema, sotto diversi punti di vista, il clima, la situazione sociale, politica ed economica rendono questo paese difficile da vivere.
Come ho più volte accennato durante il racconto, luckashenko è entrato nella testa dei bielorussi rendendoli paranoici, hanno paura di tutto e di tutti. Minsk, come tutte le grandi città capitale, ha una connotazione più variegata e la gente forse entrando più facilmente a contatto con realtà diverse fa si che le renda anche più "aperte" in una apertura ridimensionata al paese di cui stiamo parlando.
Questo è un paese slavo, senza dubbi, ma come ho potuto constatare tra ukraina e russia, anche la bielorussia è diversa dagli altri. Mi aspettavo molte più similitudini con la russia, in realtà non assomiglia né alla russia né all'ucraina, tanto quanto assomiglia ad entrambi i paesi per chi non è avvezzo a queste terre.
Parlando da turista in visita di una città metterei al primo posto Vitebsk, davvero bella, il suo centro è davvero godibile, lo è stato con la pioggia il primo giorno, posso solo immaginare come debba essere in tarda primavera o anche in pieno inverno. Al secondo posto a pari merito metterei grodno e polatsk, in terza battuta brest ed infine pinsk. Minsk è un caso a parte. come descritto nell'ultimo giorno pieno passato, ha un suo fascino che non ha nulla a che vedere con le altre città visitate. Fondamentalmente ho cominciato ad apprezzarla tardi, perché credo ci si debba abituare, è troppo diversa per poterla paragonare ad una città "normale" non c'è una zona vecchia ed una nuova, la sua architettura sovietica dominante è impattante a prima vista e va lentamente metabolizzata.
Parlando invece dal punto di vista umano, ed in questo caso le impressioni non possono che essere strettamente personali, metterei minsk e brest al primo posto, decisamente più aperte delle altre, forse anche polatsk, ma è più una sensazione che non una constatazione. Vitebsk come detto mi ha davvero deluso sotto questo aspetto, complice sicuramente il fatto di avere aspettative, L'unica città da cui in effetti mi aspettavo qualcosa in termini "umani". Brest, fors'anche per la vicinanza con la polonia e il gran numero di studenti pendolari che si spostano in polonia perché meno costosa, rende questa città molto più aperta.
Ma in assoluto minsk è la città che umanamente parlando mi è piaciuta di più ed è in perfetta controtendenza con l'impressione che ho solitamente per le grandi capitali di tutto il mondo, ancora una volta, questo paese è diverso :)
Tornerei in bielorussia? Si, ma facendo una classifica forzata l'ucraina resta sempre casa mia, il paese che sento più affine tra i tre paesi slavi dell' ex blocco sovietico, per cui, problema del visto in più, non credo tornerò presto in questo paese, non so nemmeno se mai ci tornerò. In ogni caso dovesse succedere passerei quasi tutto il tempo a minsk e probabilmente farei giusto un week end a gomel, l'unica città che per questioni organizzative ho saltato.

Grazie a tutti per l'attenzione. Alla prossima avventura!!
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Re: A spasso in mezzo all'europa: Bielorussia

Messaggioda geom.Calboni » 30/10/2012, 13:13

Personalmente, a differenza di Flying, preferisco la Bielorussia all' Ukraijna. E' vero che l' Ukraijna non la conosco benissimo ed in Bielorussia ci sono stato più volte ma ho avuto impressioni contrapposte rispetto alle tue. Ma il bello di provare per i vari posti sensazioni differenti rispetto ad un' altra persona o addirittura rispetto al tuo compagno di viaggio del momento è anche, in un certo senso, il bello dell' esperienza stessa che vivi.
"Stiamo attenti, siamo contenti, comportiamoci bene e mangiamo la semplicità".

Nella vita le cose serie, alla lunga, ti fregano. Gustiamoci le cose effimere che proprio in quanto tali non ti tradiscono mai.

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Re: A spasso in mezzo all'europa: Bielorussia

Messaggioda flyingsoul » 30/10/2012, 13:15

geom.Calboni ha scritto:Personalmente, a differenza di Flying, preferisco la Bielorussia all' Ukraijna. E' vero che l' Ukraijna non la conosco benissimo ed in Bielorussia ci sono stato più volte ma ho avuto impressioni contrapposte rispetto alle tue. Ma il bello di provare per i vari posti sensazioni differenti rispetto ad un' altra persona o addirittura rispetto al tuo compagno di viaggio del momento è anche, in un certo senso, il bello dell' esperienza stessa che vivi.


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Re: A spasso in mezzo all'europa: Bielorussia

Messaggioda geom.Calboni » 30/10/2012, 14:32

flyingsoul ha scritto:
geom.Calboni ha scritto:Personalmente, a differenza di Flying, preferisco la Bielorussia all' Ukraijna. E' vero che l' Ukraijna non la conosco benissimo ed in Bielorussia ci sono stato più volte ma ho avuto impressioni contrapposte rispetto alle tue. Ma il bello di provare per i vari posti sensazioni differenti rispetto ad un' altra persona o addirittura rispetto al tuo compagno di viaggio del momento è anche, in un certo senso, il bello dell' esperienza stessa che vivi.


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Ho provato meno feeling soprattutto con le persone. Le ho trovate più chiuse e più in cerca di tornaconti personali. Ma è ovvio che è giusto un' impressione e non la verità.
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Re: A spasso in mezzo all'europa: Bielorussia

Messaggioda flyingsoul » 30/10/2012, 15:11

geom.Calboni ha scritto:
flyingsoul ha scritto:
geom.Calboni ha scritto:Personalmente, a differenza di Flying, preferisco la Bielorussia all' Ukraijna. E' vero che l' Ukraijna non la conosco benissimo ed in Bielorussia ci sono stato più volte ma ho avuto impressioni contrapposte rispetto alle tue. Ma il bello di provare per i vari posti sensazioni differenti rispetto ad un' altra persona o addirittura rispetto al tuo compagno di viaggio del momento è anche, in un certo senso, il bello dell' esperienza stessa che vivi.


Puoi argomentare meglio per favore? Mi interessa.

Ho provato meno feeling soprattutto con le persone. Le ho trovate più chiuse e più in cerca di tornaconti personali. Ma è ovvio che è giusto un' impressione e non la verità.


Tutto qui? Quindi le impressioni riguardano un giudizio generale sul popolo bielorusso, non su ciò che ho visto e provato. Si, confermo che è troppo personale proprio perché generico. Il tornaconto personale in non l'ho visto in nessuno dei paesi slavi se non nella milizia
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Re: A spasso in mezzo all'europa: Bielorussia

Messaggioda geom.Calboni » 30/10/2012, 16:11

flyingsoul ha scritto:Tutto qui? Quindi le impressioni riguardano un giudizio generale sul popolo bielorusso, non su ciò che ho visto e provato.

Non ho capito bene 8-) però rispetto a te:
- Non ho trovato tutta questa "sporcizia" nelle case o comunque una volgarità in linea con i luoghi ex cccp. Magari uno che ci va la prima volta può fare qualche annotazione ma uno avvezzo a questi luoghi conosce la situazione. Personalmente ho visto cose peggiori nelle città di "provincia" russa oltre che ovviamente negli - stan e nei paesi caucasici ;)

- La freddezza delle persone non l' ho avvertita. Non è che, vedendomi straniero, mi fermassero per strada o mi saltassero addoso ma neanche tutta questa freddezza.

Ma ovviamente dipende dalle singole esperienze.
Per esempio per me Minsk è "fredda" nel senso che se la sera sai dove andare trovi la vita, se passeggi alla ricerca di qualcosa in alcuni periodi sei l' unico per strada.
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