Dario is back (era "Voi partireste?")

[darietto]

Da me può sembrare una domanda strana ma per la prima volta in vita mia me la sto ponendo. Venerdì parto per 13 giorni in Nepal ma, sinceramente, visti gli ultimi aggiornamenti non ne sono più così sicuro.
Ho scritto all'ambasciata italiana competente e mi hanno risposto che la situazione è molto instabile, questa è quello che pubblicano sul loro sito:

Nel paese permangono fattori di forte tensione interna. Ai connazionali che intendano comunque recarsi in Nepal si raccomanda un atteggiamento di massima cautela, e di evitare luoghi di manifestazioni e assembramenti. Anche nella capitale, Kathmandu, nel corso del mese di marzo si sono verificate diverse manifestazioni di protesta, sia per la discontinuita’ degli approvvigionamenti di generi alimentari e di carburante che per motivi politici. Durante il soggiorno nel Paese si consiglia di tenersi sempre al corrente sull’evolversi della situazione che, sotto il profilo della sicurezza, rimane ancora precaria, nonché di seguire le indicazioni che dovessero essere fornite dalle Autorità locali.
Si segnalano inoltre le prolungate interruzioni dell’erogazione di energia elettrica – fino a 16 ore al giorno – che si verificano anche a Kathmandu.

La regione del Terai resta la meno sicura del Nepal. Si sconsigliano, pertanto, viaggi e spostamenti non strettamente necessari nel Terai, in particolare nei distretti di Sunsari, Saptari, Bara, Rautahat, Rupandehi e Kapilvastu. Scontri fra dimostranti e polizia, con tre morti ed un ferito grave, si sono verificati e meta’ marzo nel Distretto di Kapilvastu, in particolare nella citta’ di Sauraha, vicina al Parco nazionale di Chitwan. Dimostrazioni e tafferugli si sono registrati a fine marzo anche nel Distretto di Rupandehi, in particolare nel centro di Butwal, prossimo alla localita’ di Lumbini, meta di pellegrinaggio buddhista. Il 27 ed il 28 marzo a Butwal e nelle zone adiacenti e’ stato imposto il coprifuoco, revocato il successivo 29 marzo. In entrambi i Distretti potrebbero verificarsi ulteriori disordini.

Si sconsigliano spostamenti non strettamente necessari anche nei distretti di Sindhupalchowk e Panchthar.

Si raccomanda, altresì, di affidarsi sempre ad agenzie di viaggi di comprovata serietà, evitando spostamenti o trekking privi di guide autorizzate e al di fuori delle abituali mete turistiche, e di stipulare un’adeguata assicurazione sanitaria che includa anche il pagamento delle spese di soccorso e rimpatrio.

Inoltre:
Va tenuto presente il rischio di rapimenti. Sono stati, infatti, segnalati casi di occidentali che viaggiavano da soli scomparsi. Si sconsiglia, quindi, di avventurarsi da soli in viaggio o in escursioni o di avvalersi di guide non autorizzate, in quanto sussiste il rischio di possibili aggressioni. Sono stati altresi' segnalati numerosi casi di estorsioni nei confronti di turisti che percorrevano alcune vie di Trekking.

Voi che fareste se foste al mio posto?

[Voronezh]

Io non partirei, perchè ti voglio bene Dario

non conosco la situazione al di fuori di quello che riporta l'ambasciata, ma in genere i paesi definiti "a rischio" lo sono sempre, cioè c'è sempre la possibilità di rapimenti, ma la situazione del paese è relativamente tranquilla.
Qui mi sembra che l'aria non sia delle migliori e la situazione possa peggiorare.

Prova a chiedere direttamente ai couchsurfers del Nepal, no?
ne sono registrati 188 a Kathmandu
il primo che compare è proprio una guida trekking:
http://www.couchsurfing.com/mapsurf.html?SEARCH[skip]=0&view=detail&sid=306058fa5f7ddf3f52e0e9e6e3c204e1

[darietto]

Grazie mille Carl!
Ottimo suggerimento quello di CS, ho contattato due ragazze americane che vivono, una a Ktm e l'altra a Pokhara, vediamo che mi rispondono. Io non lo uso mai quindi non mi era nemmeno venuto in mente.
Sinceramente io non credo mai molto a quello che i vari ministeri scrivono, anzi di solito non guardo mai quegli avvisi. Però questa volta è stata una mia amica israeliana a mettermi un po' di preoccupazione informandomi che il tg aveva mandato in onda le immagini di scioperi e manifestazioni e sconsigliava vivamente di recarsi in quelle zone. E se lo dicono loro....

[scareface]

stavo monitorando da tempo la situazione in Nepal (in previsione del viaggio verso il tibet)
e la situazione non sembra tranquillissima, certo le notizie non sono molte e bisogna affidarsi a quello che dice il ministero

pero' per avere informazioni di prima mano come ha detto Carl proverei a contattare qualche CS in loco
in particolare questo qui: CS ambassador di KTM, sapra' sicuramente dirti qualcosa in piu'
http://www.couchsurfing.com/profile.html?id=1FWR105

altra miniera di informazioni, di cui probabilmente eri gia' a conoscenza e' Thorntree
e' pieno di viaggiatori indipendenti che sapranno sicuramente darti informazioni di prima mano


ciao

[darietto]

Grazie Scarface per i suggerimenti!

Allora, qualche aggiornamento. Questa mattina mi ha contattato via mail il consolato onorario italiano in Nepal (in inglese, ma se io non lo parlassi? non dovrebbe essere in italiano?). Comunque, gentilissimi, mi hanno chiarito ogni dubbio.
Allora, la valle di Ktm è relativamente sicura. Il problema più grande, confermatomi anche dal contatto di cs, è lo shortage di elettricità. La sera si sta al buio e l'illuminazione avviene tramite generatori di emergenza oppure.....falò!
Per quanto riguarda le altre zone: assolutamente invisitabile la piana del Terai, indi da eliminare la regione con i villaggi newari. Il parco di Chitwan mi è stato sconsigliato oltre che per la sicurezza anche per l'oggettiva difficoltà (quasi impossibilità) di vedere la tigre indiana. Ormai dovrebbe essere un posto per turisti da viaggio organizzato.
Pokhara è semi tranquilla però non si può più andare a vedere l'alba sull'Annapurna e, temporaneamente, è ancora chiusa la pagoda della pace nel mondo. Cs contact dixit
Lumbini è abbastanza tranquilla ma la strada per arrivare sembra sia abbastanza pericolosa perchè attraversa il Terai. "Consigliato" l'aereo.....
La decisione finale quindi è presa e venerdì parto. Devo solo andare a comprare la torcia e, se li trovo, i filtri per l'acqua.
Speriam bene....

[scareface]

buon viaggio!!!

ma hai già un itinerario di massima? quali zone visiterai?


ciao

[darietto]

buon viaggio!!!

ma hai già un itinerario di massima? quali zone visiterai?


ciao

Grazie!!!
Allora, obbligatoriamente vorrei vedere Kathmandu con i sobborghi (tipo Patan, Bakhtapur e la zona delle comunità tibetane) e Pokhara con il tramonto a Sarangot e magari un giorno di treking (in alternativa lo farei nella zona intorno a ktm) e fermarmi per qualche ora a vedere Bandipur (è sulla strada).
Il resto dipende dalla situazione. Escluso Chitwan vorrei andare giù fino al confine indiano per vedere Lumbini. Se non fosse proprio possibile allora penso di andare a Janakpur.

Indicativamente questo è il giro ma penso di decidere in loco.
Ah, in certe zone c'è il coprifuoco dopo le 10 di sera

[radaulpa]

ho visto solo ora il topic
magari compera qualcosa da vestire in loco, così dai meno nell'occhio

decisamente buon viaggio!!

inutile dire che per me ti consiglio di partire, poi mal che vada starai buonino in zone non calde
ancora buon viaggio

aspettiamo le foto!!

[nelloyanto]

davero buon viaggio e mi raccomando fa tante foto ok

[Jago83]

Allora, qualche aggiornamento. Questa mattina mi ha contattato via mail il consolato onorario italiano in Nepal (in inglese, ma se io non lo parlassi? non dovrebbe essere in italiano?).

Dario...Io non andrei, ma che io non andrei é ovvio...Diciamo che io non consiglierei di andare, meglio?

Allora, guerra civile, disordini, malattie, casino e pure mancanza di elettricitá.

NON SOLO: mancanza di ambasciata italiana.

NON SOLO: Mancanza di consolato generale italiano.

NON SOLO: Mancanza di agenzia consolare italiana.

INOLTRE: L'ambasciata competente per il Nepal é quella di New Delhi MA il consolato compentente é quello di CALCUTTA!!!!!!!!

Sai cosa significa tutto questo?

Se ti succede qualsiasi cosa nessuno é nelle immediate circostanze per poterti aiutare, ma non solo, non ci sono nemmeno conoscenze o contatti dirette col e nel paese per sapere come muoversi per aiutarti/trovarti/spostarti/ecc...ecc...E soprattutto, nessuno sa il territorio in cui sei di competenza di chi é, tra l'ambasciata ed il consolato.........

INOLTRE

Se dovesse succedere qualcosa i cittadini italiani sono affidati alle cure dell'ambasciata francese in Nepal......Ciao......

IN ULTIMO

I consoli onorari possono parlare tutte le lingue che vogliono o nessuna perché......Non sono consoli. Sono privati cittadini che per gentilezza di uno stato oppure per aver meritato tramite loro iniziative private l'interessamento di uno stato e l'apprezzamento dello stesso, si sono meritati il titolo di console onorario, cioé, tu sei un privato cittadino che si fa principalmente i fatti suoi, se peró qualcuno dei cittadini del mio stato ti chiede aiuto, tu, gentilmente puoi aiutarlo? E tu gentilmente rispondi, si, grazie Stato Italiano che ti fidi di me! Punto. Capito?

[Daje]

Dario...Io non andrei

C'ha ragione Jago, Gordon resta a casa.

[geom.Calboni]

io ti appoggio il viaggio,ovviamente.
l'unico dubbio che ho (premettendo che conosco poco la zona) è:conviene andare in Nepal considerato che per motivi vari dovrai saltare molte località?
o comunque ci sono molti altri posti da visitare?

buon divertimento!!!

[darietto]

Jago non ti quoto il messaggio ma è come l'avessi fatto. Questa cosa dei consolati onorari non la sapevo. Ero a conoscenza che non avevano gli stessi poteri delle sedi diplomatiche "ufficiali" ma che avessero così pochi poteri non l'avrei mai immaginato.
E questo è uno dei dubbi che ho. Se - nella comunque remota ipotesi - che accadesse qualcosa di serio che succede? son c***i miei o cosa?

Dario...Io non andrei

C'ha ragione Jago, Gordon resta a casa.

Ormai mi son quasi deciso. Più che altro il mio più grande dubbio, scioperi e manifestazioni a parte, sta nell'interruzione dell'energia elettrica e quindi la conservazione dei cibi. Non vorrei sembrare ipocondriaco ma non mi va proprio di prendermi qualche malattia

io ti appoggio il viaggio,ovviamente.
l'unico dubbio che ho (premettendo che conosco poco la zona) è:conviene andare in Nepal considerato che per motivi vari dovrai saltare molte località?
o comunque ci sono molti altri posti da visitare?

buon divertimento!!!

Grazie! Le zone "interessanti" del Nepal sono sostanzialmente: Kathmandu e la sua valle (visitabili), Pokhara (coprifuoco la sera), la valle dell'Everest (che comunque non vedrei perchè non ho tempo - e voglia/forza - per il treking), la zona Newari (ma la città principale dovrei riuscire a vederla perchè sulla strada), il parco di Cithwan (temporaneamente inagibile) e Lumbini - la città natale del Buddha. Quest'ultima, uno degli scopi del viaggio, è abbastanza sconsigliata causa scioperi e manifestazioni. Però essendo sul confine indiano è facilmente visitabile unendo il nord dell'india con 2 giorni di deviazione.

[darietto]

ho visto solo ora il topic
magari compera qualcosa da vestire in loco, così dai meno nell'occhio

decisamente buon viaggio!!

inutile dire che per me ti consiglio di partire, poi mal che vada starai buonino in zone non calde
ancora buon viaggio

aspettiamo le foto!!

davero buon viaggio e mi raccomando fa tante foto ok

Grazie mille! Confondermi con i locali? mmmh la vedo difficile considerando che in media sono alti 1.60.....
Per le foto non aspettatevi chissa che. Non sono affatto bravo come Scarface, Aidi o Jena

[Jago83]

Jago non ti quoto il messaggio ma è come l'avessi fatto. Questa cosa dei consolati onorari non la sapevo. Ero a conoscenza che non avevano gli stessi poteri delle sedi diplomatiche "ufficiali" ma che avessero così pochi poteri non l'avrei mai immaginato.
E questo è uno dei dubbi che ho. Se - nella comunque remota ipotesi - che accadesse qualcosa di serio che succede? son c***i miei o cosa?

Dario non é che non ti caga nessuno, ti pare? Ovviamente si attiverebbero un po' tutti, ma il non avere né ambasciata né rete consolare in un paese non é una gran cosa. Ora, se il paese é in pace e tutto va bene, chi se ne frega, ma se é il Nepal....Insomma....Guarda che son cattivi eh, nani ma cattivi!!!!

Il console onorario puó solamente attivarsi velocemente, contattare Calcutta (perché le ambasciate di solito di queste cose non si occupano a meno che la cosa non diventi cosí seria da implicare disguidi diplomatici, quindi, scordati New Delhi) e far valere il fatto che in quel momento é il portavoce del governo italiano, che peró, ai nepalesi, non avendo grandi scambi diplomatici o commerciali con l'Italia, non é che gli freghi molto. Qualcosa fa la presenza dell'ambasciata francese a Kathmandu, ma é ovvio che diano la precedenza agli affari loro....Tutto qui, vale il discorso della logica piú che delle regolamentazioni consolari o diplomatiche.....

[darietto]

Tutto qui, vale il discorso della logica piú che delle regolamentazioni consolari o diplomatiche.....

Lo so, è appunto questo che stavo valutando. Una ragazza di CS mi ha detto che la situazione in realtà è più tranquilla di quello che può sembrare, che in realtà i nepalesi son brave persone.... ma io non è che mi fidi troppo.

I punti che stavo valutando sono sostanzialmente 3:

1) Livello effettivo della sicurezza interna. Tra l'altro, per nulla incoraggiante, ho trovato questo:
There have been a number of unprovoked attacks on foreigners in the late evening in the Thamel district of Kathmandu. Bars and restaurants are now required to close at 10pm as part of a Government crack-down on illegal activities. This means that after this time the streets around Thamel are poorly lit and relatively few people are about. On the evening of 28 November 2008, two EU nationals were victims of a violent assault in the Jamshikhel area of Kathmandu. British nationals are advised to exercise caution when walking around Kathmandu at night.
ed anche
Bars and restaurants in Thamel, the main tourist district of Kathmandu, are required by law to close at 10.00 pm. This is in response to increased crime in Thamel and an effort by authorities to curb illegal activities. Travellers should take care of their belongings and observe closing times.
Inoltre
There have been periodic bombings and violent incidents, including the detonation of explosive devices at crowded locations and on public transport in Kathmandu and other parts of the country..

2) Mancanza di luce ed energia elettrica da 12 a 16 ore al giorno!!! Negli alberghi le camere e le aree comuni sono illuminate con le candele

3) Malattie: In che condizioni sarà il cibo?

[Jago83]

3) Malattie: In che condizioni sarà il cibo?

Esagero un po', perché é ovvio che non metterai piede in quelle zone, ma secondo me la domanda piú opportuna é: Ci sará abbastanza cibo????!!!!!???

Non so Dario ognuno di noi é curioso per alcune cose e non per altre, per me é facile parlare, questi paesi non mi interessano minimamente, per cui eviterei a pie' pari di andarci, tanto piú che la situazione non lo consiglia, tu vedi un po', se sei proprio curioso ed hai questa opportunitá vai....

[albert]

Io andrei. Mettiti in contatto con gli utenti CS più attivi di Kathmandu, e se ti crei un background sociale sei più tranquillo che con ventimila ambasciate, che tanto non servono mica a chissà che.
Quello che ti può far preoccupare sarebbe l'assistenza sanitaria carente.
L'unico consiglio saggio che ti dò e di comprarti una buona assicurazione di viaggio (non quella della Ryanair ), per il resto vai!
Se invece hai proprio deciso di lasciar perdere, ripensaci tra un anno, quando forse ci andrò anche io. E dovrebbe ospitarmi la famiglia di un tipo che lavorava con me in Australia.

[darietto]

3) Malattie: In che condizioni sarà il cibo?

Esagero un po', perché é ovvio che non metterai piede in quelle zone, ma secondo me la domanda piú opportuna é: Ci sará abbastanza cibo????!!!!!???

Ma si dai, non il cibo ci sarà. Almeno spero

Non so Dario ognuno di noi é curioso per alcune cose e non per altre, per me é facile parlare, questi paesi non mi interessano minimamente, per cui eviterei a pie' pari di andarci, tanto piú che la situazione non lo consiglia, tu vedi un po', se sei proprio curioso ed hai questa opportunitá vai....

Infatti, è la curiosità che mi spinge. Il Nepal è sempre stato uno dei miei sogni. Poi boh, magari son strano io ma andare in un posto con queste problematiche un po' mi affascina. Mi sembra di tornare indietro nei decenni quando in quei luoghi non era ancora arrivata la modernità

Io andrei. Mettiti in contatto con gli utenti CS più attivi di Kathmandu, e se ti crei un background sociale sei più tranquillo che con ventimila ambasciate, che tanto non servono mica a chissà che.
Quello che ti può far preoccupare sarebbe l'assistenza sanitaria carente.
L'unico consiglio saggio che ti dò e di comprarti una buona assicurazione di viaggio (non quella della Ryanair ), per il resto vai!
Se invece hai proprio deciso di lasciar perdere, ripensaci tra un anno, quando forse ci andrò anche io. E dovrebbe ospitarmi la famiglia di un tipo che lavorava con me in Australia.

Assicurazione ce l'ho. Mi trovo molto bene con la Europe Assistance, buona copertura, ottimo servizio ed il costo annuale è basso.
Alla fine comunque ho chiuso ora lo zaino. Domani pomeriggio parto, arrivo previsto a Ktm alle 5 di sera di sabato con stop a Londra e Dehli

[darietto]

Guarda che son cattivi eh, nani ma cattivi!!!!

Questa è bellissima! Ieri me l'ero persa ma rileggendola sto ridendo come un p***a da solo da 5 minuti