Russia, oggi. Non è un paese per gay

[Maxdivi]

http://www.nexusedizioni.it/apri/Argome ... CIDENTALI/


http://www.uccronline.it/2014/01/16/chi ... sbagliate/


http://www.radicali.it/galassia/traduzi ... tare-legge

http://www.secolo-trentino.com/la-legge ... e-antigay/

http://www.bastabugie.it/it/articoli.php?id=2905

[Maxdivi]

Questa dovrebbe essere corretta come traduzione del testo:

http://www.sras.org/russia_gay_propaganda_law


Non sto seguendo granche' la trasmissione, ma i servizi che Lucignolo di Italia 1 sta facendo settimanalmente sull'omofobia e piu' in generale sulle reazoni degli italiani comuni di fronte ad atteggiamenti omosessuali in strada nelle citta' italiane come al solito dovrebbe far riflettere diversi giornalisti e blogger nostrani....della serie: " da che pulpito arriva la predica..."


http://www.video.mediaset.it/video/luci ... fobo-.html

[geom.Calboni]

Siccome inizio a stancarmi anche di questa storia....

Minchia Max come mi leggi nel pensiero. Anche io non ne posso più di questa storia utilizzata solo a fini "impropri" e di ritorsione verso la Russia. Quanta ipocrisia in giro...
Non ho scritto niente perchè già col post sull' Ucraina si sta un pochino monopolizzando il forum ma... anche questa storia andrebbe affrontata per bene sotto altri punti di vista che non siano i soliti che ci inculcano.

E quando c' erano i mondiali in Ucraina, c' era la campagna contro le "stragi" di cani randagi, ora per le Olimpiadi la campagna per i diritti dei gay, insomma... ogni pretesto è buon per cercare di colpire alcuni governi
Terminato lo show, nessuno ne parlerà più. O forse si, finchè non sarà screditato all' infinito il governo di Putin.
Ben vengano le critiche su vari punti ma non strumentalizziamo in maniera ipocrita

[Maxdivi]

Siccome inizio a stancarmi anche di questa storia....

Minchia Max come mi leggi nel pensiero. Anche io non ne posso più di questa storia utilizzata solo a fini "impropri" e di ritorsione verso la Russia. Quanta ipocrisia in giro...
Non ho scritto niente perchè già col post sull' Ucraina si sta un pochino monopolizzando il forum ma... anche questa storia andrebbe affrontata per bene sotto altri punti di vista che non siano i soliti che ci inculcano.

Infatti. Per vederci chiaro consiglio caldamente di leggere tutti gli articoli da me segnalati nei precedenti post di questa discussione, primo tra tutti certamente la traduzione della legge stessa.
Gli articoli sono interessanti, poiche' scritti da diverse aree ( radicali, interviste ad attivisti gay, cristiani cattolici, sportivi, ecc. ecc. )
Essi sottolineano e forniscono tutti gli spunti di riflessione ai quali io stesso ho sempre pensato.
Innanzitutto bisogna leggere ed informarsi sulla legge prima di sentenziare come fanno molti.
Poi la somiglianza stessa di questa legge con quella citata del codice francese o con la normativa europea.
Poi la questione dei discorsi di Putin tradotti in maniera disonesta e faziosa da certi personaggi.
Poi il tentativo di cambiare la realta' e fare una campagna mediatica che faccia passare una legge di tutela dei minori come una legge che persegua gli omosessuali.
Poi il qualunquismo di certi personaggi che vogliono sfruttare la situazione solo per espratriare.
E molto altro come potete appunto leggere negli articoli.
Tuto questo perche'?
Per la solita paranoia sovietica di una Russia forte e per non accettare che la guida russa non si disponga a novanta gradi passivamente davanti agli interessi e le richieste occidentali.
Tutto questo e' scandaloso.
Perche' nessuno si interessa dei diritti umani degli omosessuali che realmente vengono calpestati in paesi come la Nigeria o l'Arabia Saudita?
Perche' il giusto Obama e' ancora amico ed alleato stesso della presente Arabia?
Perche' la Germania, che si definisce gay firiendly, che indignata "dall'omofobia russa" non manda il presidente tedesco a Soci come boicottaggio mentre dall'altra parte vende tonnellate di armamenti all'omofobica Arabia?

[Maxdivi]

http://www.ebookextra.it/sochi-i-giochi-della-virilita/

In Lituania, membro Ue e boicottatrice della cerimonia :

http://www.atviri.lt/index.php/news/_li ... y_law/7420


Paesi del Commonwealth britannico con esportazione della legge inglese ottocentesca sui rapporti omosessuali, col colonialismo ,ed ancora in vigore:

http://espresso.repubblica.it/internazi ... i-1.148717

http://gactupdate.wordpress.com/informa ... monwealth/

http://www.pinknews.co.uk/2013/08/20/th ... to-be-gay/

http://en.wikipedia.org/wiki/LGBT_right ... of_Nations

In diversi paesi del Commonwealth, in cui l'omosessualita' e' illegale e punibile col codice penale britannico imperiale, la Reigna Elisabetta II e' capo di stato ancora oggi:

http://it.wikipedia.org/wiki/Reame_del_Commonwealth

[geom.Calboni]

Wladimir Luxuria e due inviati delle Iene fermati e rispediti in Italia per aver attuato una piccola protesta dimostrativa pro gay:
http://www.repubblica.it/speciali/olimp ... -78910269/

[flyingsoul]

Wladimir Luxuria e due inviati delle Iene fermati e rispediti in Italia per aver attuato una piccola protesta dimostrativa pro gay:
http://www.repubblica.it/speciali/olimp ... -78910269/

Prendo spunto da questa notizia per citarvi un bell'articolo:

http://megachip.globalist.it/Detail_New ... ceneggiate

[Maxdivi]

Riprenderei in mano il topic a seguito di una questione entrata in ballo nelle scorse settimane, la riporto qua coi miei interventi. Ovviamente non posso copia-incollare le risposte-accuse dei miei interlocutori secondo me prontamente smontate dall'evidenza dei fatti una ad una. Poi onguno puo' giudicarla come vuole.

L'ho chiamato <<Affaire Overwatch>>, ( in omaggio all'Affaire Dreyfus ) che si e' prontamente sgonfiato approfondendo la cosa come mezza bufalata distorta dai media.

Origine:

http://www.spaziogames.it/notizie_video ... racer.aspx

Mie repliche:

IL CONFRONTO CON L'ITALIA-EUROPA-USA

A parte che di recente e' stato bloccato anche youporn ( in toto )...ma poi la censura mi pare esista dovunque, la Russia non e' esente.
Naruto e Sasuke ( bambini ) che si baciano accidentalmente fu censurato da mediaset non piu' di qualche anno fa ( che comunque non raggiunge gli americani che hanno avuto il coraggio di censurare Doraemon :asdbad: ma in fondo il Comics Code nasce in America).
Naruto prima serie del bacio e sangue scurito, ecc. era del 2006-2007 su italia 1.
E' un esempio che mi rimase impresso, poi magari ce ne sono altri piu' recenti che non conosco.

A parte che Youporn e' accessibile anche ad un minore in tranquillita', il sito, come altri, e' stato sospeso perche' conteneva scene sessuali tra ragazzi russi palesemente minorenni.

La Gran Bretagna magari avra' ban ancestrali, ma li ha anche moderni visto che nei loro porno sono state fate parecchie "epurazioni" recentissime come le pratiche bondage, eiaculazione femminile, ecc. ecc.

Cosi' come la Francia ha il ban su film porno senza profilattico tra gli attori ( cosa messa a referendum in California assieme le elezioni presidenziali di novembre poi non passato).

Ogni paese ha i suoi divieti, condivisibili o non o comunque discutibili ( il teletubbies viola giudicato promiscuo causa borsello in polonia mi fece morire come divieto asd ).
Semplicente della Russia se ne parla di altri un po' meno sulla stampa mainstream.

Anche Overwatch lo considerano orientato agli under 18. E di certo italia 1 non e' una tivu' per bambini nel complesso.

La sospensione ( non bando perpetuo ) di Youporn e' finalizzata alla stessa cosa:

Non togli quei video, ti sospendo e mi paghi una multa che io stato ci guadagno pure sopra.

lo sospende e gli impone la multa asd
Che non e' diverso da noi aver sospeso Odnoklassniki e Vkontakte che' secondo l'Italaia ha violato il copyright di Checco Zalone lo scorso anno. Sospensione ed oscuramento dei due Social russi e multa.

E' normale che io debba tirare in ballo gli altri paesi, poiche' si comprtano in maniera analoga alla Russia: oscuramento e multa.E sono fatti che si vogliono ignorare per la nota favoletta delle due bisacce di Esopo*

Altera il prodotto al pubblico si o no? L'effetto al cittadino e' il medesimo o no?
E comunque taglia anche la Rai che e' la tv pubblica ( forse asd ):

http://www.corriere.it/spettacoli/16_lu ... ad28.shtml


La realta' e' che per molti e' scomodo "scoprire" che la propria societa', media, istituzioni, leggi, ecc. molto spesso non sono cosi' migliori di quelle degli altri :sisi:

Col "cattivone-incivile" del coretto popolare che spesso non e' lontano da noi.

[Maxdivi]

IL CONFRONTO CON L'ITALIA-EUROPA-USA parte 2a (segue dal post immediatamente sopra)

In Russia non e' uniformato proprio nulla.
(La Russia semplicemente aderisce come altri paesi del Consiglio d'Europa alla Convenzione di Lanzarote se vogliamo parlare di uniformita' ).

E lassu' ( come quaggiu' ) si fanno scelte che molto spesso non "piombano" dall'alto ma "premono" dal basso (ad esempio l'associazionismo e corpo religioso ) alle quali per un motivo o un altro si viene incontro o no.

Tu pensi, erroneamente, che lo Zio Vlady sia una specie di faccendiere factotum con dodicimla computer, televisori, telefoni nell'ufficio, in grado di gestire, amministrare, governare, decidere ognuna delle migliaia di cose che quotidianamente accadono in Russia.
Lo Zio Vlady non sa nemmeno cosa sia OverWatch.

Ad espremersi sui prodotti-programmi-libri, ecc. quello che sia, ecc. sono funzionari, gruppi di dipendenti, commissioni, authority,garanti, ecc. ( chiamali come ti pare ) che esattamente come qua si pronunciano di volta in volta, caso per caso il loro parere, del tutto arbitrario su questo o su quello.
E la vaghezza delle leggi ( che pure questa non e' certo una esclusivita' russa, le leggi sono suscettibili di interpretazioni diverse/sfumature) che ti ho fatto leggere l'altra volta ( in inglese con testo russo a fronte ) consente questa arbitrarieta' di loro giudizio personale in quel ruolo.

Cio' significa che all'atto pratico non cambia nulla sia a monte che a valle.
Non cambia nulla a valle poiche' a te ti arriva un prodotto alterato/ o non ti arriva proprio.
Non cambia nulla a monte poiche' di volta in volta ci sono persone preposte a metterci mano.

Ed ecco che se un Overwatch lo esamina un funzionario-dipendente Mario Rossi ( che nel caso Rai e' a tutti gli effetti un dipendente statale pagato con le tue tasse ) o un Ivan Ivanov lo boccia.
Se viceversa lo esamina un Luca Verdi o un Andrei Andreievic magari ti passa il prodotto, e' lui a giudicarlo in base alla sua sensibilita' personale o valutando l'impatto sul pubblico di quello specifico prodotto.

L'altro errore di fondo lo hanno notato gia' altri. La localizzazione-doppiaggio italiano o americano e' diverso dal russo. Nel senso che nei paesi dell'euorpa orientale non si mettono mica a perdere tempo ( o non sono nemmeno capaci ) a doppiare tutti i prodotti come facciamo noi ( che abbiamo i migliori doppiatori del mondo, che addirittura prestano la voce ad un determinato attore per tutta la carriera ). Molti di quei paesi ci piazzano semplicemente i sottotitoli, o addirittura, se consideriamo il caso clamoroso della Polonia, c'e' sempre la stessa tragicomica voce maschile narrante che copre il dialogo in lingua originale lasciato in sottofondo, interpretrando tutti i ruoli ( sia maschili che femminili asd ).

Ragione per cui se una cosa non va bene non si mettono a ridisegnare, tradurre in modo appropriato per i loro canoni, segano e basta ( il che comunque se un prodotto crea problema avviene anche da noi vedi sempre l'esempio Rai sulla serie Fisica o Chimica

http://www.gaypost.it/fisica-o-chimica- ... ia-censura
http://www.serialminds.com/2012/03/16/i ... -su-rai-4/


La legge non scrive quello, lo sai benissimo. E sai benissimo che la multa ( non c'e' il carcere ) per <<sesso non convenzionale osservabile da minore>> ( sesso, mica baci ), dicitura strascopiazzata dalle leggi degli Stati Uniti riguarda non una crociata mirata sugli omosessuali, ma fa un minestrone indistricabile tra sesso orale, anale, sadomaso, ecc. identico a quello di altri paesi.

Ecco l'errore russo forse e' proprio quello di scopiazzare ( che poi e' lo stesso errore di Renzi asd ) le leggi e che vanno scritte con competenza e precisione senza creare caos.

[Maxdivi]

LA DISTORSIONE DELLA NOTIZIA DELL' AFFAIRE OVERWATCH ( per il confronto vedi sopra )

Ad ogni modo, per soddisfare la curiosita', mi sono preso la briga di approfondire la questione Overwatch ieri sera, che precisa i fatti e sgonfia decisamente lo <<scubbb>> biscardiano/ bomba Maurizio Mosca asd :

Ebbene sembrerebbe che la notizia sia stata riportata sui nostri media di settore informatica con la solita creativita' di distorsione artistica asd

La Blizzard stessa ( autrice del videogioco e del seguente fumetto ) ha dichiarato che la decisione di non pubblicare completamente il fumetto in Russia non sia stata presa da alcuna authority russa, bensi' sia stata una loro decisione interna, probabilmente per non rischiare multe o molto piu' probabile per non svantaggiarsi commercialmente nel mercato russo rischiando una riclassificazione conseguente del videogioco ( da cui il fumetto e' tratto ) da +12 a +18 ( analogamente a quanto accaduto a The Sims 4 di EA nel 2014 ). Fatto che influirebbe sulle vendite del prodotto videoludico Overwatch, che in Russia ha sfondato ed e' talmente popolare che, udite udite, la squadra di videogiocatori russa e' riuscita a classificarsi per la finale del torneo mondiale contro la Corea del Sud thumbon

http://jstationx.com/2016/12/21/overwat ... -blizzard/


Insomma molto piu' rumore fatto nell'indicizzare i russi senza sapere i reali dettagli della vicenda ( come spesso accade ).