Proteste Ucraina: i media occidentali sono di parte?

In questa sezione del forum si può discutere di tutto ciò che riguarda notizie, storia, fatti riguardanti le varie località.

Re: Proteste Ucraina: i media occidentali sono di parte?

Messaggioda Maxdivi » 03/12/2014, 23:37

IL GAMBETTO TURCO


Approfitto per un intramezzo.

Sulle televesioni russe e' comparso il titolo "Gambetto turco" in seguito agli accordi di Ankara tra Putin ed Erdogan.

"Gambetto turco" e' una mossa degli scacchi nonche' il titolo di un noto romanzo ambientato nei balcani sullo sfondo della guerra russo-turca del 1877 . La guerra "liberatrice" per l'indipendenza della Bulgaria e gli slavi balcanici. Ma con il reale intento di uno sbocco russo sul mediterraneo.


" Si chiama Gambetto turco l'inizio di una partita a scacchi in cui si sacrifica all'avversario un pezzo per raggiungere una superiorità strategica "




http://books.google.it/books/about/Gamb ... nsPAAACAAJ


http://it.wikipedia.org/wiki/Guerra_rus ... (1877-1878)



Questi fatti richiamano per certi aspetti gli attuali.
Anche qui la Russia cerca il suo sbocco sull'eruopa mediterranea. ieri sbocco di territori e porti per le flotte russe, oggi sbocco delle sue risorse... cerca oggi la strada per far uscire le sue risorse dalla Russia estrema al sole del mediterraneo.

Anche qui viene effettuato un "gambetto" ossia il sacrificio di un pezzo per ottenere una supriorita' strategica sulla scacchiera europea. Il pezzo sacrificato e' il South Stream.


Parallelismo molto curioso.
Non ho letto il libro " Gambetto turco", storia di spionaggio ed intrighi, ma ho visto la sua versione filmica, un romanzo per chi ama la Turchia, le ambientazioni dell'Orient express, i complotti nel Grand Hotel de Pera, Istanbul, la Bulgaria ed i balcani dell'ottocento:

https://www.youtube.com/watch?v=NGu-_7PnBgA


Essendo questo un forum di viaggiatori, ricordo che legati a quelli eventi sono alcuni dei monumenti piu' importanti della citta' di Sofia in Bulgaria, quali la cattedrale Alexandar Nevski, la statua e la piazza Zar Osvoboditel ( liberatore ) Alessandro II, ecc.

http://it.wikipedia.org/wiki/Cattedrale ... kij_(Sofia)





Per finire una mia considerazione personale. Leggendo la storia e legandomi alla Turchia ho sempre sostenuto che il piu' grave errore dell'Impero Ottomano fu quello di farsi nemica la Russia. I Sultani potevano fronteggiare i persiani ( piu' deboli ) ad oriente e contemporaneamente gli austriaci ad occidente. Ma non potevano permettersi guerra combinata in contemporanea anche coi russi.
L'alleanza coi russi avrebbe invece salvato gli ottomani, e magari assieme potevano schiacciare gli asburgici con facilita'.
Quindi vedo da sempre la Russia l'alleato ideale della Turchia.

Aggiungo. da sempre sostengo che l'Unione Europea attuale, franco-germanica come fulcro, con la Gran Bretagna che e' dentro solo ad impedire che l'Europa Unita si compia, possa cambiare, rinnovarsi e completarsi solo con l'entrata dei due euroasiatici Russia e Turchia, in grado di riequilibrare quest'organismo-entita' federale verso oriente.
Portando i loro numeri ed i loro parlamentari russi e turchi al parlamento europeo sicuramente sarebbero piu' garantiti i diritti e le voci dei popoli orientali: dai baltici, ai danubiani, ai balcanici, oggi come oggi considerati come inferiori dai poteri forti francesi, tedeschi ed inglesi poiche' economicamente deboli ed avvertiti come un mondo culturamente lontano a Londra o a Parigi o a Berlino, nonostante l'immigrazione.

Questo si che sarebbe un passo dell'Europa verso oriente, non i partenariati orientali, fatti ad unico scopo di ricerca di mercati, delocalizzazioni di aziende, ricerca di risorse. Come nel caso di Kiev.


Ad oggi la domanda di adesione della Turchia e' caduta nel vuoto dopo dieci anni di tratttative a causa del veto di diversi membri ( tra cui la Germania in cui risiedono 3 milioni di turchi immigrati ).

Analogamente e' caduta nel vuoto la richiesta russa di abolizione dei visti tra Russia ed Unione Europea per volonta' politca di Bruxelles. Cosi' com'e' caduta nel vuoto la richiesta di Mosca di un'area di libero scambio tra Russia ed Unione Europea.


Al contrario oggi a Bruxelles si discute un'area di libero scambio con gli Stati Uniti d' America.
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Re: Proteste Ucraina: i media occidentali sono di parte?

Messaggioda Maxdivi » 04/12/2014, 17:58

Ultima modifica di Maxdivi il 05/12/2014, 0:39, modificato 1 volta in totale.
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Re: Proteste Ucraina: i media occidentali sono di parte?

Messaggioda geom.Calboni » 04/12/2014, 19:30

Violenze a Grozny in Cecenia:
http://www.repubblica.it/esteri/2014/12 ... 102082891/

C' entra qualcosa?
"Stiamo attenti, siamo contenti, comportiamoci bene e mangiamo la semplicità".

Nella vita le cose serie, alla lunga, ti fregano. Gustiamoci le cose effimere che proprio in quanto tali non ti tradiscono mai.

Studio la Serbia, mi piace la Russia, frequento la Polonia.

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Re: Proteste Ucraina: i media occidentali sono di parte?

Messaggioda Goldendragon » 04/12/2014, 20:13

Maxdivi ha scritto:Anche qui viene effettuato un "gambetto" ossia il sacrificio di un pezzo per ottenere una supriorita' strategica sulla scacchiera europea. Il pezzo sacrificato e' il South Stream.


ieri in un articolo di FT.COM (o nei commenti? non ricordo) qualcuno scrisse che in realtà South Stream é una sorta di finta. Contariamente a North Stream dove la Russia ha improntato il progetto per essere conforme alla legislazione UE e che é stato effettivamente costruito, South Stream é sempre stato non comforme fin dall'inizio. Se si é veramente trattato di una tigre di carta, ha sicuramente fatto il suo ruolo, seminando confusione e divisione nell'UE, e in tale caso il sacrificio non é stato un vero sacrificio.

Maxdivi ha scritto:Ad oggi la domanda di adesione della Turchia e' caduta nel vuoto dopo dieci anni di tratttative a causa del veto di diversi membri ( tra cui la Germania in cui risiedono 3 milioni di turchi immigrati ).


che io sappia, ufficialmente la Tuirchia é ancora un paese candidato e non c'é stata rottura delle discussioni. Certo l'UE non si é comportata molto onorevolmente verso la Turchia...

Per quel che vale, i media occidentali sono molto di parte: la narrativa che presentano, tutti insieme e nello stesso modo (saranno concertati?) é completamente diversa dalla tesi di Mearsheimer, di cui ho seguito una conferenza e che trovo plausibile: http://www.foreignaffairs.com/articles/ ... ests-fault
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Re: Proteste Ucraina: i media occidentali sono di parte?

Messaggioda Maxdivi » 05/12/2014, 0:21

Goldendragon ha scritto:
Maxdivi ha scritto:Anche qui viene effettuato un "gambetto" ossia il sacrificio di un pezzo per ottenere una supriorita' strategica sulla scacchiera europea. Il pezzo sacrificato e' il South Stream.


ieri in un articolo di FT.COM (o nei commenti? non ricordo) qualcuno scrisse che in realtà South Stream é una sorta di finta. Contariamente a North Stream dove la Russia ha improntato il progetto per essere conforme alla legislazione UE e che é stato effettivamente costruito, South Stream é sempre stato non comforme fin dall'inizio. Se si é veramente trattato di una tigre di carta, ha sicuramente fatto il suo ruolo, seminando confusione e divisione nell'UE, e in tale caso il sacrificio non é stato un vero sacrificio.

Maxdivi ha scritto:Ad oggi la domanda di adesione della Turchia e' caduta nel vuoto dopo dieci anni di tratttative a causa del veto di diversi membri ( tra cui la Germania in cui risiedono 3 milioni di turchi immigrati ).


che io sappia, ufficialmente la Tuirchia é ancora un paese candidato e non c'é stata rottura delle discussioni. Certo l'UE non si é comportata molto onorevolmente verso la Turchia...

Per quel che vale, i media occidentali sono molto di parte: la narrativa che presentano, tutti insieme e nello stesso modo (saranno concertati?) é completamente diversa dalla tesi di Mearsheimer, di cui ho seguito una conferenza e che trovo plausibile: http://www.foreignaffairs.com/articles/ ... ests-fault



Ciao e benvenuto nella discussione.

E' vero che tanti gasdotti, aldila' della cerimonia della prima posa, le firme, ecc. ecc. so ipotetici.
Ad esempio c'e' il Nabucco morto...ma credo anche il Tap che sta persegunedo Renzi, ma con colpevole ritardo.
Credo che il Tap sia ormai un bluff, ma dipende strettamente da come evolvera' la situazione.
Il South Stream credo sicneramente che sia reale. Credo anche pero' che il "sacrifico" sia in realta' una semplice minaccia russa, cosi' come un mezzo bluff russo.
La Russia ha l'interesse a costruirlo, il messaggio che pero' vuole dare e' "guardate che voi ne avete bisongo quanto noi, se non volete farlo io trovo anzi ho gia' trovato altri acquirenti sicuri e soprattutto non pensate di sfruttare quelle rotte dal caspio, perche' ci sono gia' io sopra".

Se sacrificio e', perche' alla Russia serviva vista l'instabilita' ucraina, forse e' temporaneo, ma dipende tutto dai contrasti, se si risolvono o meno.

Riguardo al TAP ( dal Caspio al Salento ) riporto alcuni miei interventi dal forum Russia-Italia di inizio settimana.
Nel calderone delle nazioni coinvolte in questa crisi colossale finisce anche il Turkmenistan:


Il Tap citato e desiderato da Renzi ha il veto uffciale russo.
" Secondo la Russia, ogni progetto di costruzione di infrastrutture energetiche attraverso il Caspio deve essere concordato da tutti i cinque Stati che vi si affacciano, visto che lo status legale del bacino acquifero non è stato ancora definito.
Oltre all’argomento legale, la diplomazia russa ha utilizzato anche l’espediente ambientale: Igor Bratchikov, inviato speciale del Presidente Vladimir Putin per la risoluzione dei conflitti frontalieri nell’area post-sovietica, ha affermato lo scorso novembre che la pressione europea per il gasdotto TCP è «un’ingerenza negli affari dei Paesi caspici e la costruzione di un gasdotto è un’idea avventata che potrebbe generare catastrofi ambientali». "




http://www.cronacheinternazionali.com/i ... ntano-7239


http://www.abo.net/oilportal/topic/view ... Id=2276804




L'Azerbagian sta passando con la Russia. Il suo gas sara' mescolato con quello russo.
L'Azerbagian strizzava l'occhio ad americani ed inglesi ed italiani, ma da tempo lo hanno disilluso ed accantonato.
Del resto il suo gas basta solo per il 4 per cento del fabbisogno europeo. Tap, Nabucco e compagnia cantante sono stati lasciati campati in aria.

Ed inoltre l'Azerbagian fa sempre quello che fa sua "mamma", ossia la Turchia.

Che South Stream si faccia o meno, vince sempre la Russia almeno sull'affare gas.
Se South Stream si fa, la Russia avra' le mani su due "bretelle", "due corridoi" anziche' uno.

La Russia ha bleffato e controbleffato, ed ha sfruttato il casino. Si e' intrufolata nel 2013-2014.
Renzi ha provato negli scorsi mesi, ma non ha numeri ne le capacita', ne l'autonomia per decidere.
E' stato anticipato, nonostante il viaggio in Turkmenistan o l'invito al presidente azero.

Il Tap poi si potra' anche fare ( ma penso di no, non ha senso, diviene sovrabbondante e sovrapposto e c'e' la questione status del caspio ) ma chi dovra' dare l'ok sara' sempre la Russia assieme alla Turchia che ora hanno le mani sulla via moderna della seta, ossia la via del gas.
Devi pagare il "pedaggio".

Potra' cambiare le sorti della cosa solo un massiccio intervento liquido americano nell'area caspica. Altrimenti gli Usa richiano davvero di predere poszioni strategiche in quell'area.

E per finire l'italia non ha i soldi per fare i progetti esclusivi da sola. Nemmeno l'Azerbajan ha quella disponibilita'.
La Germania non ha interesse per quell'area remota. Nemmeno credo la Gran Bretagna che ha la sua Norvegia a rifornirla. Nonostante le partecipazioni sula carta.


Ad oggi i lavori del Tap sono stati ritardati da Baku, la priorita' va a Tanap.

La candidatura turca all'Ue e' caduta nel vuoto, non certo per colpa di Ankara, che ha fatto molto di piu' di Romania e Bulgaria ed ha numeri per entrare. La Germania e' la prima ad opporsi all'ingresso.

Ricordiamo anche la questione nata a Cipro il mese scorso, dove la Turchia se l'e' presa con L'Eni e Saipem. Cio' puo' aver avuto un peso nello spingere Ankara nelle braccia di Putin per contrastare l'Italia e danneggiare Saipem che agiva contro la Turchia?

http://www.ansamed.info/ansamed/it/noti ... 1e7bb.html
Ultima modifica di Maxdivi il 05/12/2014, 1:15, modificato 4 volte in totale.
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Re: Proteste Ucraina: i media occidentali sono di parte?

Messaggioda Maxdivi » 05/12/2014, 0:34

geom.Calboni ha scritto:Violenze a Grozny in Cecenia:
http://www.repubblica.it/esteri/2014/12 ... 102082891/

C' entra qualcosa?



ovvio.... ;)

Nel frattempo la Russia rafforza anche con l'Egitto, che ha perso i finanziamenti americani militari e che importa grano da tempo. Putin in Egitto a breve dopo l'India credo, non e' il primo incontro ra i due leader quest'anno:

http://it.rbth.com/in_breve/2014/11/21/ ... 33539.html

http://it.euronews.com/2014/08/12/il-pr ... -e-russia/
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Re: Proteste Ucraina: i media occidentali sono di parte?

Messaggioda flyingsoul » 05/12/2014, 11:58

Intanto il rublo è arrivato a 66 :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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Re: Proteste Ucraina: i media occidentali sono di parte?

Messaggioda Maxdivi » 05/12/2014, 17:12

flyingsoul ha scritto:Intanto il rublo è arrivato a 66 :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:



Davvero?
Come sai non seguo la finanza.


Qulacuno si arrabbiera' di quanto dico, ma riporto un passaggio su russia-italia:



Onestamente questa storia di valutare tutto con gli strumenti del "mercato" (come se il mercato fosse il nostro irrinunciabile vangelo) non si può sentire.


.



Quando ti vedo ti pago una birra alla tua salute.

Hai centrato un punto importante.
Il problema dell'economia finanziaria e' questo. E' materia importante, ma va molto di moda nella nostra societa' occidentale ed ora anche nell'europa orientale.
Le iscrizioni nelle universita' salgono esponenzialmente, cosi' come riviste, conferenze, canali dedicati, ecc.

Si e' anche data un po' l'idea che la finanza possa dare ricavi facili con mosse azzeccate, piu' che magari sgobbare nei campi per anni a schiena piegata.

Insomma e' un po' l'idea del Gratta e Vinci al tabaccaio, li' pero' e' solo fortuna qui si da' l'illusione che un po' di destrezza, seguendo i manuali, i giusti consigli degli esperti piu' un po' di fortuna ti faccia milionario. Il cosidetto gioco di borsa ( titoli, azioni, ecc. ecc. )


E' materia importante ma il problema e' che "sconfina".
Sconfina nel terreno delle altre discipline.
Pretende di sconfinare anche nell'Analisi matematica, nella Storia, ecc. ecc.

Il suo secondo problema e' che l'80 per cento dei libri di economia finanziaria, marketing, ecc. ecc. sono di scrittura anglosassone o si basano su modellazione anglosassone, secondo il loro approccio e manualistica, nonche' mentalita'.
Tale mentalita' e' impregnata di capitalismo e liberismo economico ( nascono in Gran Bretagna come sappiamo, poi trasferite oltreoceano ), basandosi sulle teorie e scuole di pensiero degli economisti che ad oggi sono risultate vincenti.

E non solo, si pongono nei testi come modelli da non seguire quelli che sono risultati perdenti nel corso della storia, pero' non contando i vari fattori cioe': "modello economico A teorizzato da Tizio vince su modello economco B teorizzato da Caio per motivi ecc, ecc. ".

Il messaggio che passa quindi e' quello di sottolinera che A e' ok ed e' risultato vincente con cospicui profitti e risultati, B e' perdente e lo sara' sempre e comunque.

Il problema pero' e' che il libro non contempla un possibile arrivare del modello C teorizzato da un nuovo Sempronio. ne' contempla che B di Caio possa vincere per motivi non strettamente collegabili all'economia, qualsiasi esso sia.

Cosa succede quindi? che quando arriva Sempronio col suo modello C e vince su A loro stracciano tutti i libri vecchi e riscrivono tutto in favore di C di Sempronio, facendolo apparire questa come la teoria giusta corretta di riferimento, il "Verbum Incarnatum" di Santa romana Chiesa, sbagliando ancora perche' poi arrivera' un Pallino con un nuovo D rivoluzionario, che i libri non prevedevano.

E contiuniamo con le dottrine mercantilsmo, liberismo, socialismo, A, B, C.... ecc. ecc.
Continuiamo con Smith, Keynes, Pinco, Pallino....ecc. ecc.

Ben vengano i loro studi, che sono interessanti da leggere ma che rimangano nella loro sfera.

Ah povera europa..



Un esempio di queste pagine "finanziarie" dove si dice, proponendo il "gratta e vinci ragionato":
http://www.trend-online.com/fxe/euro-ru ... i-tecnica/

Alcuni ritengono che un eccessivo sentiment negativo appaia esagerato ma un economista da tempo sta mettendo in guardia i propri clienti dal rischio sistemico finanziario. Martedì 09 dicembre alle 18.00 vi spiegheremo come guadagnare da un'eventuale crisi compresi gli aspetti psicologici. Vi aspettiamo numerosi. Iscriviti quì. -:




La valuta non e' certo l'unico parametro di misura dell ricchezza o del benessere, della salute di un paese, cosi' come la svalutazione, ricordiamo nel 1990 il cambio dollaro-rublo:

http://ricerca.repubblica.it/repubblica ... i-due.html


Ed all'epoca la situazione era questa:

http://ricerca.repubblica.it/repubblica ... -cibo.html



Oggi lo scenario mi sembra un tantino differente. Eppure oggi ci vogliono 54 rubli per un dollaro, invece nel 1990 eravamo quasi pari tra dolaro e rublo.
Sono tante le cose che girano attorno. Certo all'epoca le cose funzionavano in maniera diversa con l'Urss cosi' come le regole del cambio tra i due.
Ma Nel 1990 a Mosca si cercava disperatamente il cibo, oggi no. Con buona pace della svalutazione.

Aggiungo una provocazione:

Il rublo crolla pazienza. Lo togliamo, non esiste piu'. Useremo l'Euro. Faremo come Il Montenegro usa l'euro e non e' fallito...eppure e' un paese di montanari..eurizzazione unilaterale alla balcanica..poi vediamo che banca centrale sanzionano.

Si scherza...

Ora gli economisti mi scomunicano..


Nel frattempo si avvicina la visita in India:


http://www.ansa.it/sito/notizie/mondo/a ... 0209e.html


India esalta "storica visita" di Putin

(ANSA) - NEW DELHI, 5 DIC - L'India ritiene che la visita del presidente Vladimir Putin a New Delhi il 10 e 11 dicembre "sarà un evento storico". Lo ha dichiarato il direttore generale Eurasia del ministero degli Esteri di New Delhi, Ajey Bisaria.
Bisaria ha sottolineato che l'ospite "e' conosciuto come un buon amico dell'India", ricordando che sul fronte della Difesa la Russia è in particolare "un partner primario e lo resterà".
Ribadito infine il secco no di New Delhi alle sanzioni occidentali contro Mosca.





Notte di caos invece a New York per l'assoluzione del poliziotto che ha ucciso soffocndo l'ambulante nero, 230 arresti in citta' :


https://www.youtube.com/watch?v=7zH1oUpCsn0

https://www.youtube.com/watch?v=Hw6XxZeNINo

https://www.youtube.com/watch?v=uh4xhc3NuzQ

http://www.ansa.it/sito/notizie/mondo/n ... 5fb22.html
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Re: Proteste Ucraina: i media occidentali sono di parte?

Messaggioda flyingsoul » 05/12/2014, 18:32

Max, io esulto tra i denti per un motivo strettamente personale ;)
Perché non credo che il costo della vita possa seguire fedelmente l'andamento della valuta quindi, se il rublo continua a svalutarsi a questa velocità, fintanto che io sarò "solo uno studente" in russia, va tutto a mio vantaggio, perché utilizzerò gli euri guadagnati in italia, con una valore maggiore :mrgreen: :mrgreen:
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Re: Proteste Ucraina: i media occidentali sono di parte?

Messaggioda Goldendragon » 05/12/2014, 19:30

flyingsoul ha scritto:Max, io esulto tra i denti per un motivo strettamente personale ;)
Perché non credo che il costo della vita possa seguire fedelmente l'andamento della valuta quindi, se il rublo continua a svalutarsi a questa velocità, fintanto che io sarò "solo uno studente" in russia, va tutto a mio vantaggio, perché utilizzerò gli euri guadagnati in italia, con una valore maggiore :mrgreen: :mrgreen:


solo se compri/consumi roba non importata, il cui prezzo in rubli non aumenta. Se i prezzi di roba importata non sono stati adeguati immediatamente, potresti fare affari, come per esempio trovare Iphone meno cari in Russia pagandolo in rubli (svalutati) di quanto lo pagheresti nel resto dell'UE.
Ultima modifica di Goldendragon il 05/12/2014, 20:16, modificato 1 volta in totale.
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Re: Proteste Ucraina: i media occidentali sono di parte?

Messaggioda Goldendragon » 05/12/2014, 19:47

Maxdivi ha scritto:
Onestamente questa storia di valutare tutto con gli strumenti del "mercato" (come se il mercato fosse il nostro irrinunciabile vangelo) non si può sentire.


Quando ti vedo ti pago una birra alla tua salute.

Hai centrato un punto importante.
Il problema dell'economia finanziaria e' questo. E' materia importante, ma va molto di moda nella nostra societa' occidentale ed ora anche nell'europa orientale.
Le iscrizioni nelle universita' salgono esponenzialmente, cosi' come riviste, conferenze, canali dedicati, ecc.

Si e' anche data un po' l'idea che la finanza possa dare ricavi facili con mosse azzeccate, piu' che magari sgobbare nei campi per anni a schiena piegata.


Cosa avete contro il "mercato". Che sistema (funzionante pero') proporreste al posto del "mercato" che tanto deprecate?
Se sono troppo OT, scusate e ignorate questa domanda.
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Re: Proteste Ucraina: i media occidentali sono di parte?

Messaggioda flyingsoul » 06/12/2014, 14:11

Goldendragon ha scritto:solo se compri/consumi roba non importata, il cui prezzo in rubli non aumenta. Se i prezzi di roba importata non sono stati adeguati immediatamente, potresti fare affari, come per esempio trovare Iphone meno cari in Russia pagandolo in rubli (svalutati) di quanto lo pagheresti nel resto dell'UE.


Vivendoci il discorso è più genrerico e volge a mio favore. Parlo d trasporti, cibo, esigenze quotidiane. Fintanto che il rublo si svaluta spendo sempre meno ;)
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Re: Proteste Ucraina: i media occidentali sono di parte?

Messaggioda Maxdivi » 06/12/2014, 16:05

Goldendragon ha scritto:
Maxdivi ha scritto:
Onestamente questa storia di valutare tutto con gli strumenti del "mercato" (come se il mercato fosse il nostro irrinunciabile vangelo) non si può sentire.


Quando ti vedo ti pago una birra alla tua salute.

Hai centrato un punto importante.
Il problema dell'economia finanziaria e' questo. E' materia importante, ma va molto di moda nella nostra societa' occidentale ed ora anche nell'europa orientale.
Le iscrizioni nelle universita' salgono esponenzialmente, cosi' come riviste, conferenze, canali dedicati, ecc.

Si e' anche data un po' l'idea che la finanza possa dare ricavi facili con mosse azzeccate, piu' che magari sgobbare nei campi per anni a schiena piegata.


Cosa avete contro il "mercato". Che sistema (funzionante pero') proporreste al posto del "mercato" che tanto deprecate?
Se sono troppo OT, scusate e ignorate questa domanda.


Qui niente e' OT. E' un salotto :)

Con quel post mi sono un po' "sfogato". Stanco di ritorvarmi sempre gli indici di borsa, gli spread, l'inflazione, il default, i tassi di cambio attorno a spiegazione di tutto.

Non ho nulla contro il "mercato", ne' contro i sistemi liberisti, ecc.

Ne' propongo nulla che possa essere piu' o meno funzionante.

Anzi e' proprio questo il nocciolo della questione, non c'e' nessun manuale che proponga o possa porporre nessuna teoria-dottrina economica che sia assolutamenete giusta. Nessun provvedimento che sia assolutamente corretto o sbagliato a prescindere.
Nessuna "manovra classica dell'acqua alla gola ma perfettamente inutile".
Gestire uno stato e' troppo complesso e troppe variabili.

Quello che desidero e' che l'Economia finanziaria rientri nei suoi ranghi, nella sua "sfera", senza essere tirata in ballo sempre.

"La Russia fallira' perche' la sua moneta diventera' inevitabilmente carta straccia a causa delle sanzioni, la fuga di capitali stranieri ed il declino invitabile del prezzo del brent, poiche' l'offerta mondiale e' superiore alla domanda in calo e questo trend sara' confermato nei prossimi anni secondo gli analisti"


Ma chi lo dice? E tiene conto di tutte le variabili?

E se a maggio nelle legislative inglesi vincesse l'Ukip ed il nuovo premier fosse meno sfavorevole a Mosca e spingesse per un ritiro delle sanzioni assieme alle spd tedesca presente nel governo Merkel...lasciando quindi isolato Obama?

E se domani Bouteflika anziano presidente algerino morisse e l'Algeria precipitasse in una primavera araba e l'italia si trovasse con le spalle al muro a dover necessitare del South Stream come fonte sicura di approvigionamento energetico?

Se le proteste in Messico dovessero divampare e spingessero l'America a reindirizzare i fonti per l'ucraina verso un piu' necessario ed urgente Messico?

E se la Russia decidesse assieme agli altri suoi amici di progettare in pochi anni una nuova valuta unica monetaria euroasiatica?

O se adottasse unilateralmente l'euro? o lo Yuan in doppia circolazione concordando coi cinesi?

Se regalasse un ordigno atomico all'Iran come minaccia per ritirare le sanzioni contro Mosca?

O chissa' quali altre diavolerie.

Tutti fattori che l'economia finaziaria non cosidera.

Tutto puo' accadere, compresi i rovesciamenti di alleanze.

Sono tutte cose che si sono viste nella storia, per quanto buttte cosi' a raffica alcune possano sembrare fantasiose oggi 6 dicembre.

Ho notato di non essere stato l'unico a sollevare dei dubbi sulla cosa, e' un bene:

http://temi.repubblica.it/micromega-onl ... -il-vento/







Nel frattempo a Kiev si comincia ad azzuffarsi per le poltrone tra i maidanisti. Un aspetto che io qui ho sempre detto gia' da febbraio. Arriveranno a mozzicarsi gli uni con gli altri, e' la loro natura, li conosciamo bene.
Rissa nella Rada per l'assegnazione delle commissioni:



http://www.lagazzettadelmezzogiorno.it/ ... o-no774363


L'economia fianziaria si preoccupa delle borse, ma intanto sul campo sono ancora le risorse a farla da padrone. Il Donbass in mano ai ribelli, e quindi anche il carbone e' in mano ai ribelli, si cercano forniture dal Sudafrica, ma ora e' necessario importare a Kiev carbone dalla Russia poiche' ci sono ritardi:


http://it.euronews.com/2014/12/05/ucrai ... l-carbone/


Verra' inoltre importata dalla Russia l'energia elettrica in Ucraina:


http://www.swissinfo.ch/ita/tutte-le-no ... a/41154318


Il Sudafrica ricordiamo e' uno stretto alleato della Russia. Sta ,senza motivazione annunciata, ritardando le forniture a Kiev.
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Guerra

Messaggioda flyingsoul » 07/12/2014, 18:22

A quanto pare c siamo:

...Ne scrivo dopo avere letto le 16 pagine della risoluzione approvata il 4 dicembre dalla Camera dei Rappresentanti degli Stati Uniti d’America, 410 voti a favore e 10 contrari (quattro deputati repubblicani e 6 democratici). Il Congresso Usa invita il Presidente a “esaminare” la “prontezza” e la “responsabilità” delle forze armate degli Stati Uniti, ma anche degli alleati della Nato, per sapere se “siano sufficienti” al fine di “soddisfare gli obblighi della difesa collettiva ai sensi dell’articolo 5 del Trattato del Nord Atlantico”. E’ una dichiarazione di guerra. Contro chi è evidente dal resto della risoluzione, interamente dedicata alla Russia.


fonte: http://www.ilfattoquotidiano.it/2014/12 ... a/1255455/

A questo punto credo sia solo una questione d tempo :(
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Re: Proteste Ucraina: i media occidentali sono di parte?

Messaggioda Maxdivi » 07/12/2014, 21:18

flyingsoul ha scritto:A quanto pare c siamo:

...Ne scrivo dopo avere letto le 16 pagine della risoluzione approvata il 4 dicembre dalla Camera dei Rappresentanti degli Stati Uniti d’America, 410 voti a favore e 10 contrari (quattro deputati repubblicani e 6 democratici). Il Congresso Usa invita il Presidente a “esaminare” la “prontezza” e la “responsabilità” delle forze armate degli Stati Uniti, ma anche degli alleati della Nato, per sapere se “siano sufficienti” al fine di “soddisfare gli obblighi della difesa collettiva ai sensi dell’articolo 5 del Trattato del Nord Atlantico”. E’ una dichiarazione di guerra. Contro chi è evidente dal resto della risoluzione, interamente dedicata alla Russia.


fonte: http://www.ilfattoquotidiano.it/2014/12 ... a/1255455/

A questo punto credo sia solo una questione d tempo :(


Io credo che vogliano segnalare alla presidenza le debolezze delle forze armate americane.
Insomma per i repubblicani il declino degli scorsi anni non e' accetabile.
Piu' finanziamenti statali ai militari.
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Re: Proteste Ucraina: i media occidentali sono di parte?

Messaggioda Goldendragon » 08/12/2014, 18:41

Maxdivi ha scritto:
flyingsoul ha scritto:A quanto pare c siamo:

...Ne scrivo dopo avere letto le 16 pagine della risoluzione approvata il 4 dicembre dalla Camera dei Rappresentanti degli Stati Uniti d’America, 410 voti a favore e 10 contrari (quattro deputati repubblicani e 6 democratici). Il Congresso Usa invita il Presidente a “esaminare” la “prontezza” e la “responsabilità” delle forze armate degli Stati Uniti, ma anche degli alleati della Nato, per sapere se “siano sufficienti” al fine di “soddisfare gli obblighi della difesa collettiva ai sensi dell’articolo 5 del Trattato del Nord Atlantico”. E’ una dichiarazione di guerra. Contro chi è evidente dal resto della risoluzione, interamente dedicata alla Russia.


fonte: http://www.ilfattoquotidiano.it/2014/12 ... a/1255455/

A questo punto credo sia solo una questione d tempo :(


Io credo che vogliano segnalare alla presidenza le debolezze delle forze armate americane.
Insomma per i repubblicani il declino degli scorsi anni non e' accetabile.
Piu' finanziamenti statali ai militari.


a me dice solo che la lobby militare-industriale piange per avere più soldi/business/promozioni, come al solito, più del solito. E' anche un messaggio contro "i portoghesi" nella NATO che non spendono quanto pattuito sulla difesa e contano, a sbafo, sulla protezione americana.
Quanto alla guerra, sgrat sgrat, non credo ci sia da preoccuparsi, l'Ucraina é in fondo un affare locale, e nessuno ha voglia di morire per l'Ucraina e gli americani hanno già troppo sul piatto, tra Afghanistan e Iraq+Siria.
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Re: Proteste Ucraina: i media occidentali sono di parte?

Messaggioda Maxdivi » 08/12/2014, 19:38

Goldendragon ha scritto:
Maxdivi ha scritto:
flyingsoul ha scritto:A quanto pare c siamo:

...Ne scrivo dopo avere letto le 16 pagine della risoluzione approvata il 4 dicembre dalla Camera dei Rappresentanti degli Stati Uniti d’America, 410 voti a favore e 10 contrari (quattro deputati repubblicani e 6 democratici). Il Congresso Usa invita il Presidente a “esaminare” la “prontezza” e la “responsabilità” delle forze armate degli Stati Uniti, ma anche degli alleati della Nato, per sapere se “siano sufficienti” al fine di “soddisfare gli obblighi della difesa collettiva ai sensi dell’articolo 5 del Trattato del Nord Atlantico”. E’ una dichiarazione di guerra. Contro chi è evidente dal resto della risoluzione, interamente dedicata alla Russia.


fonte: http://www.ilfattoquotidiano.it/2014/12 ... a/1255455/

A questo punto credo sia solo una questione d tempo :(


Io credo che vogliano segnalare alla presidenza le debolezze delle forze armate americane.
Insomma per i repubblicani il declino degli scorsi anni non e' accetabile.
Piu' finanziamenti statali ai militari.


a me dice solo che la lobby militare-industriale piange per avere più soldi/business/promozioni, come al solito, più del solito. E' anche un messaggio contro "i portoghesi" nella NATO che non spendono quanto pattuito sulla difesa e contano, a sbafo, sulla protezione americana.
Quanto alla guerra, sgrat sgrat, non credo ci sia da preoccuparsi, l'Ucraina é in fondo un affare locale, e nessuno ha voglia di morire per l'Ucraina e gli americani hanno già troppo sul piatto, tra Afghanistan e Iraq+Siria.


Esattamente la mia sensazione e' quella li'.
Chiaro che la guerra non scritta e' combattuta tra i contendenti in questa maniera "non convenzionale", rivolte di piazza, spie, sanzioni, ecc.
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Re: Proteste Ucraina: i media occidentali sono di parte?

Messaggioda flyingsoul » 09/12/2014, 10:49

Goldendragon ha scritto:E' anche un messaggio contro "i portoghesi" nella NATO che non spendono quanto pattuito sulla difesa e contano, a sbafo, sulla PROTEZIONE americana.


:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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Re: Proteste Ucraina: i media occidentali sono di parte?

Messaggioda Goldendragon » 09/12/2014, 18:14

flyingsoul ha scritto:
Goldendragon ha scritto:E' anche un messaggio contro "i portoghesi" nella NATO che non spendono quanto pattuito sulla difesa e contano, a sbafo, sulla PROTEZIONE americana.


:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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Re: Proteste Ucraina: i media occidentali sono di parte?

Messaggioda flyingsoul » 09/12/2014, 19:50

Goldendragon ha scritto:
flyingsoul ha scritto:
Goldendragon ha scritto:E' anche un messaggio contro "i portoghesi" nella NATO che non spendono quanto pattuito sulla difesa e contano, a sbafo, sulla PROTEZIONE americana.


:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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Ma non si capiva che era una risata sarcastica? :shock:
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