Proteste Ucraina: i media occidentali sono di parte?

[Maxdivi]

"è difficile trovare cibo, i negozi sono quasi vuoti e la vita è molto più complicata di qualche mese fa, ecco perché ogni pulman che parte per Kiev è pieno delle cose e dei soldi che noi stiamo raccogliendo. Dovete darci una mano".

Questa è una bufala colossale.
Sappiamo per certo che la vita a Kijev in questi giorni è più dimessa e non si parla di altro ma è regolare. Solo gli esercizi commerciali della "zona calda" sono, ovviamente, chiusi.

Esatto, questo Otra lo sa di per certo
Citta' bloccata solo attorno al Maidan, per il resto forse un po' meno viva ma tutto funzionante.
Senza contare che in citta' come Odessa, Donetsk, Sebastopoli ecc. ecc. e' tutto regolare ( tranne qualche piccolo scontro tra manifestazioni opposte, ma niente di cosi' grave per fortuna ).
Sulle bufale sono un esperto per origine Pertanto viste le bufale, il cibo ecc. ecc. cito di nuovo Gordon Ramsay:" Badante ucraina, tu neghi la realta'! "

[Maxdivi]

Il sito seguente e' vicino alla Russia ed in tanti articoli ha dunque posizioni filorusse.
Tuttavia per riprendere le questioni precedenti riguardanti Slovacchia e Ungheria posto due articoli in cui si intervista un politologo slovacco.
Questi due articoli mi sembrano abbastanza equi, soprattutto perche' considerano interventi armati dei confinari un'utopia allo stato attuale della situazione ( e per me lo e', salvo un'evoluzione apocalittica degli eventi ).
Il politologo sottolinea piu' che gli interessi di Mosca, quelli di Bratislava e ci mostra che anche i rapporti stessi tra Slovacchia ed Ungheria ( che hanno lasciato una dichiarazione comune, ma come dicevo per me solo di facciata, gli interessi di una potrebbero contrastare con l'altra ) possono complicarsi in caso di caos in Ucraina carpatica.
Non vanno infatti dimenticati i circa 500 mila ungheresi in Slovacchia ( tra la cui comunita' ho diversi amici personali ) che potrebbero agitarsi a catena.


http://italian.ruvr.ru/2014_01_29/Se-so ... discordia/

http://italian.ruvr.ru/2014_01_28/Il-ji ... n-Ucraina/


Puo' sembrare una minchiata, ma non escludo che quanto stia succedendo in Ucraina possa diventare frutto di emulazione ( in certe situazioni ) anche per i paesi dell'Europa occidentale.
Sebbene in contesti molto differenti, non escludo che qualcuno abbia guardato l'evolversi della protesta in Ucraina ( non la guerra di strada con le violenze, bensi' l'atteggiamento da "voce grossa" ed urlata delle opposizioni nei confronti del governo, con le sue imposizioni di ultimatum ecc. ecc. ) e possa pensare, considerato l'apparente successo della protesta stessa con le dimissioni del capo di governo, di ripetere strategie d'opposizione simili anche altrove.
Pertanto paesi occidentali attenzione: creare precedenti di conquista della maggioranza attraverso risse in parlamento, blocco di istituzioni, mancanza di numero legale, ostruzionismo, accuse dirette nei confronti di cariche dello stato, ecc. ecc. puo' rivolgersi alla fine verso di voi.
Se qualcuno si rendera' conto anche di questo, cosi' come paesi quali Slovacchia, Ungheria e Romania si sono resi conto che il caos in Ucraina puo' piu' danneggiarli che favorirli...ed aggiungendo le divisioni che portano ad esempio la Polonia a favorire il partito Patria, mentre la Germania predilige Udar ed il Canada apprezza piu' Svoboda.....allora forse assisteremo ben presto ad un calare dell'appoggio e supporto occidentale alla protesta di Maidan.

[geom.Calboni]

"è difficile trovare cibo, i negozi sono quasi vuoti e la vita è molto più complicata di qualche mese fa, ecco perché ogni pulman che parte per Kiev è pieno delle cose e dei soldi che noi stiamo raccogliendo. Dovete darci una mano".

Questa è una bufala colossale.
Sappiamo per certo che la vita a Kijev in questi giorni è più dimessa e non si parla di altro ma è regolare. Solo gli esercizi commerciali della "zona calda" sono, ovviamente, chiusi.

Esatto, questo Otra lo sa di per certo

Ed anche altro
A parte gli scherzi, la situazione è molto ingarbugliata e pieni di intrecci che stiamo approfondendo.

[Maxdivi]

"è difficile trovare cibo, i negozi sono quasi vuoti e la vita è molto più complicata di qualche mese fa, ecco perché ogni pulman che parte per Kiev è pieno delle cose e dei soldi che noi stiamo raccogliendo. Dovete darci una mano".

Questa è una bufala colossale.
Sappiamo per certo che la vita a Kijev in questi giorni è più dimessa e non si parla di altro ma è regolare. Solo gli esercizi commerciali della "zona calda" sono, ovviamente, chiusi.

Esatto, questo Otra lo sa di per certo

Ed anche altro
A parte gli scherzi, la situazione è molto ingarbugliata e pieni di intrecci che stiamo approfondendo.

Bufala della carenza di cibo e citta' paralizzata scoperta ora anche dalla stampa italiana che finalmente sta mandando gente seria sul campo a verificare.

[Maxdivi]

In questi giorni regna una tregua sul Maidan.
Tutti sono riuniti in conferenza Monaco ( ma perche' organizzare le conferenze di pace a Monaco che portano sfiga visti i precedenti anni '30 ? )...dove opposizioni e governo si accusano a vicenda.
Kerry incita la folla, Lavrov pone domande scottanti non temendo di pronunciare le parole nazismo, estremismo, vandalismo ed antisemitismo.
Klitschko mostra il libretto fotografico delle torture...il governo rilancia lascaindo Klitscko basito: " Ma tu stai coi violenti?"
La Polonia e l'Italia sembrano in disaccordo sull'idea di sanzioni analoghe a quelle varate dai lotani Usa e Canada, che non fanno comodo ai loro interessi.
Mentre accade tutto cio'...andiamo dove non vanno gli altri.
Dopo il Canada, la Germania, l'Italia e qualcosa sulla Polonia andiamo ora nella sempreverde Svezia ad analizzare i legami con la questione in ballo.
Gli interessi svedesi sull'Ucraina sono prettamente commerciali e finanziari.

Per le banche:

" Swedish banks have in recent years started to show a growing interest in the expanding Ukrainian economy. In early 2005 SEB bought AGIO Bank (Ukrainian: АЖІО банк) that later was transformed into SEB Bank (Ukraine) and in late 2007 SEB bought Factorial Bank (Ukrainian: Факторіал-Банк) with offices in Kharkiv and eastern Ukraine. This bank is planned to be incorporated in SEB Bank (Ukraine). Today SEB has 85 offices in Ukraine, but the plan is to open additional 20–25 offices per year so it will reach about 300 offices in the coming years.

In mid-2007 Swedbank bought TAS-Komerzbank (Ukrainian: ТАС-Комерцбанк) that in December 2007 changed its name to Swedbank (Ukrainian: Сведбанк). Currently this bank has 190 offices all over Ukraine."


Con l'IKEA famossisima ma qui anche per supporto alla quantita' di legname attraverso la Swedwood, sebbene la Svezia stessa abbia grandi risorse forestali:

"
But IKEA has been active in Ukraine for many years through different suppliers to its furnitures, mainly through its affiliate Swedwood with office in Uzhhorod".

http://www.swedwood.com/

Ma grandissimo e' l'interesse riguardo all'industria e distrubizione alimentare con la Chumak con l'onnipresente Tetrapak a fare da sponsor:

"So far the most successful and best known Swedish company in Ukraine is the food processing company Chumak (Ukrainian: Чумак) in Kakhovka, Kherson Oblast. It is today one of Ukraine's biggest food companies. It was founded in 1996 by two young Swedish entrepreneurs with financial help of Hans Rausing of Tetra Pak.
Chumak is a Swedish-Ukrainian food processing company located in Kakhovka, Kherson Oblast. It is today one of Ukraine's biggest food processing companies and has commercial offices in Kiev, Minsk and Moscow. Among its products are ketchup, mayonnaise, pasta, salad dressings, cooking sauces, canned vegetables, marinated vegetables, tomato juice and sunflower oil. Chumak is the largest tomato processing company in Central and Eastern Europe. The company currently (2010) employs about 1200 people and has a revenue of about 48 million Euros.
The company was founded in 1996, first under the name South Food, Inc, by the two young Swedish entrepreneurs Johan Bodén and his nephew Carl Sturén. They soon got financial help from Hans Rausing of Tetra Pak who got 66,7% of the company. The latter sold his share of the company in early 2008 to the Swedish investment company East Capital (22,2%) and the Ukrainian investment bank Dragon (44,5%) "


http://en.wikipedia.org/wiki/Chumak_(company)


http://www.chumak.com/


Legata alla Chumak e' quella che ho gia' definito la "guerra del pomodoro".
L'agricoltura svedese, seppur avanzatissima e dotata di grande tecnologia, e' un po' l'anello debole dell'econima svedese.
Questo per evidenti problematiche legate al clima, che non permette la coltivazione di molti prodotti se non facendo ricorso alla piu' costosa coltivazione in serra. A questo si aggiunge la carenza di suoli.
Pertanto la Svezia in molti prodotti agricoli e' costretta a fare importazione anche perche' i suoi prodotti analoghi risultano avere un costo finale sul mercato interno addirittura piu' elevato del prodotto importato.
Il paese scandinavo si sta inventando l'impossibile, sfruttando tutta la tecnologia possbile ( come l'idea visionaria delle serra-grattacielo ) per rendersi autosufficiente in campo agricolo, ma con risultati altalenanti.
Stoccolma e' costretta ad importare da Italia, Paesi Bassi, Spagna ( o da paesi extreuropei ) e pagando in euro non in corone svedesi tali prodotti.
L'esempio lampante di questo deficit e' il classico pomodoro, prodotto nel quale l'Ucraina sta mostrando di eccellere in produzione.
Che gli svedesi a corto di sughi, pelati e ciliegini siano interessati ad espandere la loro influenza nel settore alimentare ucraino poiche' potrebbero acquistare frutta, ortaggi ecc. ecc. a prezzi piu' economici da Kiev rispetto agli attuali fornitori europei? magari il tutto senza dazi e pagando in corone anziche' in euro?
La Svezia vuole forse allargare ancor piu' la sua influenza in queste tratte alimentari che attualmente portano una valanga di prodotti a prezzo minore di quelli che compra dall'europa occidentale verso la Russia e la Bielorussia? Vuole dirottare questi flussi verso la scandinavia oppure vuole svincolarsi in queste tratte gia stabili dall'ombra russa per ricavarne piu' profitti ( fiutando l'aumento delle produzioni ed esportazioni ucraine ) ?
A questo si aggiunge il recente tentativo,,con le sue potenzialita' enormi ) di stabilire un mercato della pasta nelle Russie sempre proposto dalla Chumak ( http://en.chumak.com/view.products/mode.view/id.11/ ).


http://www.lastampa.it/2013/01/03/scien ... agina.html

http://diariosvedese.blogspot.it/2010/0 ... in-un.html

http://www.freshplaza.it/article/60070/ ... otto-serra

http://followthemedia.net/2013/01/nacksta/

http://www.freshplaza.it/article/50785/ ... ellUcraina


L' agricoltura ucraina in crescita e l'intreccio per avere i suoi prodotti, d'interesse fino ad ora per lo piu' russo:

http://www.freshplaza.com/article/11677 ... ideFrame_1

Se il nostro beneamato Gordon Ramsay, accompagnato dal ministro svedese ( che chiacchera sempre ), andasse a far la spesa a Stoccolma in futuro ( con l'entrata dell'Ucraina nel partneriato ue ) potrebbe trovarsi ad affermare: " Karl, ma questa insalata e' ucraina!! Tu neghi la realta'! "

[geom.Calboni]

Articolo di Fausto Biloslavo che è andato a visitare la zona calda di Kijev di persona (grazie comunque ad una colletta dei lettori (questo è il livello del giornalismo in Italia)):
http://www.ilgiornale.it/news/esteri/ch ... 88244.html

chi finanzia e coordina la rivoluzione nel centro di Kiev, dove sono arrivati ultrà polacchi, giovani bielorussi ed i veterani serbi di Otpor, che buttarono giù Slobodan Milosevic a Belgrado?

Il ruolo di Otpor nel muovere i fili dei manifestanti, da me supposto tempo fa, ora inizia ad uscire fuori.

[geom.Calboni]

Come si sa, OTRA sta "lavorando" sugli intrecci italiani e non solo che girano intorno alle manifestazioni ucraine.
A questo proposito segnalo il servizio andato in onda ieri su Lucignolo dove viene intervistata Olga Tokariuk, una "vecchia" conoscenza otriana e già intervistata nei giorni scorsi da Tgcom24.
Il suo nome è stato suggerito, come persona impegnata sul campo, a chi di dovere (sempre di contatti OTRA si parla) proprio da noi
http://www.video.mediaset.it/video/luci ... berta.html

Non giudico, per ora, la qualità del servizio ma...

Come si sta evincendo da vari dettagli OTRA è presente sul "campo" a Kijev e sta "lavorando" dietro le quinte per portarvi notizie aggiornate, notizie di intrecci di cui non tutti parlano, notizie il più neutrali possibili.
Seguono aggiornamenti.
C'è molto altro ancora...

[Maxdivi]

Come si sa, OTRA sta "lavorando" sugli intrecci italiani e non solo che girano intorno alle manifestazioni ucraine.
A questo proposito segnalo il servizio andato in onda ieri su Lucignolo dove viene intervistata Olga Tokariuk, una "vecchia" conoscenza otriana e già intervistata nei giorni scorsi da Tgcom24.
Il suo nome è stato suggerito, come persona impegnata sul campo, a chi di dovere (sempre di contatti OTRA si parla) proprio da noi
http://www.video.mediaset.it/video/luci ... berta.html

Non giudico, per ora, la qualità del servizio ma...

Come si sta evincendo da vari dettagli OTRA è presente sul "campo" a Kijev e sta "lavorando" dietro le quinte per portarvi notizie aggiornate, notizie di intrecci di cui non tutti parlano, notizie il più neutrali possibili.
Seguono aggiornamenti.
C'è molto altro ancora...

A mio modesto avviso non credo di sbagliarmi affermando che OTRA sta crescendo. Insomma nel suo piccolo sta giocando la sua partita a fianco di esperti d'Ucraina, giornalisti, interessi geopolitici, notizie ufficiali e quelle di sottobanco ec. ecc.
Non ci si monta la testa, ma non e' una cosa da poco.
Io ci sto mettendo la faccia anche sui social network schierati .
OTRA c'e'.
A tal proposito:


(ANSA) - KIEV, 3 FEB - "In Ucraina rischia fino a 15 anni di reclusione per aver organizzato "disordini che hanno causato la morte di persone", e così ha deciso di fuggire. Oleksandr Daniliuk, il leader del movimento nazionalista 'Spilna Sprava' ('Causa comune') - in prima fila nella rivolta antigovernativa contro il presidente ucraino Viktor Ianukovich -, scrive sul suo profilo Facebook di trovarsi a Londra con la moglie e il figlioletto, dopo aver attraversato a piedi la frontiera ucraina."



Ho fatto delle ricerche su Spilna Sprava, che ammetto di aver conosciuto solo dopo questi eventi.
Non sono riuscito a trovare degli elementi riconducibili al nazismo ( al contrario dell'NSA-patrioti ucraini ).
Pero' puo' darsi che cercando meglio qualcosa si trovi, ma non e' neanche detto.
Sembra un movimento un po' differente, certo durante questa protesta si sono vestiti anche loro in abiti paramilitari con elmetti.
Pero' il contrasto che hanno avuto con Svoboda (dalla quale hanno anche preso un bel po' di botte perche' non volevano abbandonare l'edificio ) puo' essere un segnale.
Non e' detto che sia fuggito dal paese a causa di ritorsioni di Yanukovic.
Secondo me e' fuggito perche' con gli scontri dell'altra volta si e' aperta una frattura insanabile anche con gli altri nazionalisti piu' estremi, quinidi qualora anche vincesse la piazza, per lui ed il suo movimento non ci sarebbe molto spazio per sopravvivere politicamente.
E' un po' il discorso che facevo prima...i violenti prenderanno sempre il potere sui piu' moderati, e Spilna Sprava mi sembrava un po' piu' moderato ( poi ripeto posso sbagliarmi ed essere sconfessato con una ricerca piu' approfondita ).
Il loro sito internet inoltre durante l'attacco mi risultava inaccesibile. Un caso? Un attacco hacker contemporaneamente alla rissa al ministero?

Magari mi sbagliero'...ma credo che Mosca voglia chiudere questa "pratica" prima dell'inizio delle Olimpiadi.
Ed ha argomenti per chiuderla, anche perche' Mosca stessa puo' fare ritorsioni dovunque. Ieri c'e' stato un referedum in Gagauzia e ci sono elezioni nell'America centrale ( dalle quali possono scaturire ribaltamenti di governi e quindi di nazioni oggi filoamericane a filorusse o filocinesi), quindi le attenzioni, ache di Washington si spostano nel "giardinetto di casa".
Se Whashington vuol fare casino in Ucraina deve rednersi conto che gia' nel 2013 ha subito ritorsioni.
Mosca o Pechino sono pronti a scompaginare la Moldavia ( alcuni dicono che la Romania finalmente voglia riunirsi con Chisinau ), riconoscendo anche la Transdnestria.
E cosa puo' succedere in Costa Rica, le elezioni....e se puntassero come predico da sempre a rovesicare il Messico???
Il perimetro americano non e' solido come anni fa..la falla se si vuole si trova...

Dal sito pro russo Voce della Russia:

http://italian.ruvr.ru/2014_02_01/Gagau ... eferendum/

[Maxdivi]

La bufala della mancanza di cibo o di generi di prima necessita' sostenuta dalle immigrate ucraine, di cui OTRA gia' sapeva, ora finalmente anche sui giornali nostrani, grazie alla discesa in campo di professionisti che fanno informzione e non piu' solo tifo, descrivono cio' che vedono e basta:


http://www.ilgiornale.it/news/esteri/ki ... 88447.html


Riscontro un generale riequilibrio dell'informazione italiana, questo a causa delle violenze e l'innegabile ( tranne che per i tifosi nostrani pro piazza ) emergere in maniera chiara ( ma c'erano sin dall'inizio e lo abbiamo detto subito noi di OTRA ) di frange estremiste che hanno preso saldamente in mano la protesta.
Ripeto ben presto l'appoggio occidentale alla manifestazione potrebbe diminuire, per questo e molti altri fattori, anziche' aumentare...ma staremo avedere.

[obe]

Magari mi sbagliero'...ma credo che Mosca voglia chiudere questa "pratica" prima dell'inizio delle Olimpiadi.
/

Allora questa sarà la settimana definitiva

[Maxdivi]

Magari mi sbagliero'...ma credo che Mosca voglia chiudere questa "pratica" prima dell'inizio delle Olimpiadi.
/

Allora questa sarà la settimana definitiva

Vediamo... o se almeno riescono a mandarla in quiescienza.
Le tv russe stanno "pompando" in maniera ampia la Gagauzia un bel grosso grasso problema danubiano.
Spettacolari servizi da Comrat con la gente che parla russo con accento bulgaro e passporto Urss ai seggi
Mi mordo le mani di non esserci andato a Comrat quando avevo l'occasione di farlo..mi sarei trovato bene tra i turcorussi ( all'epoca temevo di una loro fedelta' alla Modavia )
Si sta soffiando sul fuoco da Mosca per far arrivare dei messaggi sublimali laddove devono arrivare:

http://italian.ruvr.ru/2014_02_03/La-Ga ... -doganale/

http://www.rferl.org/content/moldova-ga ... 51251.html

Non mi stupirei qualche movimento anche sul baltico...chissa' che si mormora ad esempio a Dvinsk-Daugavpils , Narva o Klaipeda.
Ricordo che la Moldavia non ha alcuna capacita' di difesa di fronte a secessioni o aggressioni, come da me constatato a Palanca.
48 ore e puo' finire tutto.

[Maxdivi]

Per chi non conoscesse la Gagauzia, uno degli straordinari regali di mescolanza etnica e cosmopolitismo lasciataci dall' Impero Ottomano in particolare il referendum:


http://www.balcanicaucaso.org/aree/Mold ... ova-147118

[geom.Calboni]

Nel frattempo in Italia i vari "esperti" e schierati incondizionatamente con i "partigiani" iniziano ad attaccare gli articoli di Biloslavo, reo di essere al soldo di Silvio e quindi di non raccontare la verità...
Questo uno degli articoli di Biloslavo:
http://www.ilgiornale.it/news/esteri/ki ... 88447.html

Che segnala un' altra bufala che già OTRA tempo fa aveva smantellato: il fatto che la vita a Kijev, seppure un po dimessa, continua come se nulla fosse e che a parte la zona calda in centro il resto della città vive una sua vita quasi normale se non per il fatto che tutti parlano di questa situazione e si avverte un po l' atmosfera particolare di questi mesi...

[Jena Plissken]

Ci sarebbe bel materiale per un libro firmato Maxdivi ovviamente se e quando la situazione dovesse sbloccarsi in un senso o nell' altro

[geom.Calboni]

Questo articolo racconta di una badante di Firenze che ora è in piazza a Kijev a combattere:
http://www.redattoresociale.it/Notiziar ... ri-di-Kiev

Ovviamente la figlia, che è citata nell' articolo, è una conoscenza di OTRA in seguito alla serata di presentazione del libro sull' Ukraijna da noi organizzato un paio di settimane fa.

[geom.Calboni]

Voglio precisare che in questa discussione, almeno a livello personale ma penso di parlare anche a nome di Max, non interessa parteggiare per una parte e censurarne un' altra. Interessa solo che vengano espresse le cose da diverse angolazioni, svelate le bufale e poi ognuno... si fa l' idea che vuole laddove non si possa affermare la verità assoluta.
E non invece far passare le proprie opinioni per essa...

[Maxdivi]

Voglio precisare che in questa discussione, almeno a livello personale ma penso di parlare anche a nome di Max, non interessa parteggiare per una parte e censurarne un' altra. Interessa solo che vengano espresse le cose da diverse angolazioni, svelate le bufale e poi ognuno... si fa l' idea che vuole laddove non si possa affermare la verità assoluta.
E non invece far passare le proprie opinioni per essa...

Esattamente, la discussione come gia' detto e' aperta all'arrivo di qualsiasi materiale che sia stato dimenticato o occultato dai media di massa.
Niente sara' censurato, niente sara' attaccato.... ma solo discusso.
Come gia' detto in precedenza trovate tanti miei interventi "filogovernativi" o "Pro Yanukovic" perche' la stampa occidentale era partita col piede sbagliato andando a senso unico, quindi trovavate su tutti i giornali o servizi tv il novanta per cento delle notizie in direzione pro piazza procedendo col paraocchi.

Tutti parlavano di ingerenze russe, ma nessuno toccava le ingerenze e gli interessi degli altri.
Tutti parlavano di oligarchi, ma nessuno faceva luce sugli schieramenti di Oligarchi.
Tutti parlavano di democratici, ma nessuno o pochi facevano luce sugli estremisti.
Tutti parlavano di polizia che spara, ma nessuno mostrava le armi dei violenti.
Tutti parlavano di leggi "liberticide", ma nessuno se le andava a leggere e confrontare con le nostre.
Tutti urlavano Timoshenko libera, ma nessuno diceva chi era effettivamente la Timoshenko.
Tutti parlavano di genocidio holodomor, ma nessuno andava ad analizzarlo in maniera non politica.
Tutti accusavano e sentenziavamo, ma qui abbiamo portato delle prove che sollevano dubbi.

Questo a dicembre mi ha spinto ad aprire questo spazio.
Oggi, anche nel piccolo grazie a questo post ( piccolo ma letto da molti, che ringrazio per l'attenzione ), la situazione a livello mediatico ha raggiunto l'equilibrio e tante verita' sono uscite fuori sui giornali e tv nazionali.
Sono molto contento di questo, il tutto nasce per far capire a tutti quanto sta accadendo, anche a chi dall'Italia non sa nulla della questione e purtroppo fino a poco fa era in balia di articoli decisamente piu' di tifo che di analisi che riducevano il tutto a "filoeuropeisti" contro "filorussi", "democratici" contro "oligocratici", o Unione Europea contro nuova Urss.....o peggio il "bene" contro il "male"....
Si e' cercato di analizzare tanti aspetti e se ci sara' il tempo anche altri...

[Maxdivi]

Godiamoci nel nostro piccoli i risultati di tante prediche in due mesi, un'informazione libera dalle favolette faziose di Natale scorso, con i lettori unici giudici degli articoli.
Da leggere articolo ed anche commenti, dove ora finalmente si tira fuori anche la bufala delle leggi liberticide:


http://www.eastjournal.net/ucraina-quan ... meta/38699

Con che piacere finalmente riportare articoli italiani equi e non provenienti da fonti partitiche.

[geom.Calboni]

E tiriamo fuori anche la notizia che è rimasta sconosciuta fino ad ora...

Sabato 25 gennaio scorso si è tenuta, come noto, la serata organizzata da OTRA con la presentazione di un libro, combinazione, sull' Ukraijna:
viewtopic.php?f=40&t=3034&start=20
Tutto bene e presto sarà online anche il video per chi volesse gustarsi la serata ma, a fine serata... accade l' inaspettato...
Il Diretto Organizzativo di OTRA viene... fermato dalla Questura e sottoposto ad alcune domande...
Nessun problema e situazione cordiale ma il fatto dimostra come sia calda la situazione anche in Italia tanto da essere l' argomento "Ukraijna" degno di una tale attenzione da parte degli uffici politici del Ministero italiano...

Un elemento in più da aggiungere alle varie valutazioni sulla questione.

[Samusadork]

E tiriamo fuori anche la notizia che è rimasta sconosciuta fino ad ora...

Sabato 25 gennaio scorso si è tenuta, come noto, la serata organizzata da OTRA con la presentazione di un libro, combinazione, sull' Ukraijna:
viewtopic.php?f=40&t=3034&start=20
Tutto bene e presto sarà online anche il video per chi volesse gustarsi la serata ma, a fine serata... accade l' inaspettato...
Il Diretto Organizzativo di OTRA viene... fermato dalla Questura e sottoposto ad alcune domande...
Nessun problema e situazione cordiale ma il fatto dimostra come sia calda la situazione anche in Italia tanto da essere l' argomento "Ukraijna" degno di una tale attenzione da parte degli uffici politici del Ministero italiano...

Un elemento in più da aggiungere alle varie valutazioni sulla questione.

Cioè... è venuta la Digos alla presentazione???
Questa è una medaglia!