Proteste Ucraina: i media occidentali sono di parte?

In questa sezione del forum si può discutere di tutto ciò che riguarda notizie, storia, fatti riguardanti le varie località.

Re: Proteste Ucraina: i media occidentali sono di parte?

Messaggioda Maxdivi » 10/06/2014, 21:25

Lebowski ha scritto:Sguinzagliando le mie fonti personali, ho scoperto che dall'Africa stanno intensificando l'apporto di gas verso l'Europa.
Il problema è però un altro: il gas dalla Russia ha una pressione maggiore. Detto in altri termini, dall'Africa non può arrivare comunque gas sufficiente, proprio perché i tubi non portano abbastanza gas.
E noi siamo notoriamente indietro con i rigassificatori, quindi via nave è comunque inutile (a oggi ne abbiamo solo 2: Livorno e uno in veneto, credo Rovigo, non funzionante). Ora si apriranno le trattative, vediamo. Anche io mi aspetto novità su quel fronte per quanto riguarda la Bulgaria, che sarà costretta a rivedere gli accordi che unilateralmente ha preso con i russi.

.


A parte questo fatto della pressione, Il problema ripeto non siamo noi italiani, spagnoli, ecc. ( che chiaro comunque consumiamo di piu' poiche' siamo anche di piu' demograficamente ).
Il problema e'per quelli che stanno in mezzo e si trovano "sospesi", distanti dall'africa sia geograficamente che politicamente.
Bulgaria, Serbia, Ungheria, Slovacchia, Bosnia ecc. non hanno scorte abbastanza per sostenere l'inverno se Mosca dovesse staccare ( per assurdo, perche' non accadra' ) la spina.
Non so fino a che punto si possano fare pressioni su questi paesi, visto che Gazprom ad esempio in Serbia si e' comprato e si e' infilato dappertutto ed in tutti.
E reggere quell'equilibrio in Nordafrica diventa sempre piu' dura, con Gazprom stesso che viene invitato pure in Algeria a metter radici.

Le pressioni Usa sulla Francia non hanno sortito alcun effetto per quanto riguarda l'acquisto di navi da guerra francesi da Mosca, e c'e' la questione Paribas dis contro Usa-Francia.

Non ci sono politiche europee di concerto, c'e' il gruppo Visegrad, ora riunione in Svezia per convincere su Juncker, ecc. ecc. ed ecco le "falle" in cui la Russia si infila.
Troppi, ma troppi veti e controveti, accordi e controaccordi incrociati.
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Re: Proteste Ucraina: i media occidentali sono di parte?

Messaggioda Maxdivi » 10/06/2014, 22:01

http://www.rainews.it/dl/rainews/artico ... refresh_ce


Ma non si puo' pubblicare delle cose del genere....

Comunque se avete notato al Rai si sta esponendo parecchio.
Passa delle "publicita' progresso" di continuo che contengono diversi messaggi subliminali creati dall'alto.

Ed a termine delle pubblicita' scrive per pararsi il culo: " per informare non per influenzare."
Attenzione alla Rai.

La propaganda Rai prima europee e dopo europee, che contesto pur essendo io europeista sfegatato:


http://www.youtube.com/watch?v=ksm6q9Ma3aM

http://www.youtube.com/watch?v=8iYqqGPn36k

http://www.youtube.com/watch?v=NNvOhEbKzuc

Questi video infatti come immaginavo servono, utlizzando un'altra tecnica di comunicazione politca di massa, come strada preparatoria ad altri messaggi sublimali piu' partitici:


http://www.rai.tv/dl/RaiTV/programmi/me ... 5c1b1.html

La "pubblicita' progresso" ( cosi' arrivo' da noi ),E' una tecnica di propaganda politica della tradizione anglosassone:


http://www.youtube.com/watch?v=QasGTKPc9GA
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Re: Proteste Ucraina: i media occidentali sono di parte?

Messaggioda geom.Calboni » 11/06/2014, 13:05

Lebowski ha scritto:Detto questo ho perso parecchio di vista la situazione, non sono quasi per niente aggiornato.

Magari leggiti il mio resoconto sulla mia "gita" Kijev 8-)

Curiosando per Kijev ed in Maidan. Maggio 2014:
https://www.viaggiatorindipendenti.it/eu ... 9-bbb.html

Oppure collegati
GIOVEDI 12 GIUGNO
ORE 19:00
Per seguire la diretta:
http://www.ciroma.org/site/programmi/il-sarchiapone
(cliccare play sullo streaming in alto a destra)

Dove dirò qualche fregnaccia... :D
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Re: Proteste Ucraina: i media occidentali sono di parte?

Messaggioda geom.Calboni » 11/06/2014, 13:08

Nel frattempo i "partigiani - cosacchi italiani maidanisti" hanno iniziato ad accorgersi delle cose non in linea con le loro che vado dicendo.
Potrebbe verificarsi una escalation di attacchi nei miei confronti come fanno abitualmente con chi non dice le loro stesse cose.
Se sparisco... sapete da dove iniziare ad indagare... :D
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Re: Proteste Ucraina: i media occidentali sono di parte?

Messaggioda Maxdivi » 11/06/2014, 13:33

geom.Calboni ha scritto:Nel frattempo i "partigiani - cosacchi italiani maidanisti" hanno iniziato ad accorgersi delle cose non in linea con le loro che vado dicendo.
Potrebbe verificarsi una escalation di attacchi nei miei confronti come fanno abitualmente con chi non dice le loro stesse cose.
Se sparisco... sapete da dove iniziare ad indagare... :D


Se gli attacchi arrivano anche qui sul forum non c'e' da preoccuparsi :)

Non trasformero' il post in un castello medievale arrocato sulla difensiva sotto assedio :D
Bensi' cerchero' di farlo diventare un limes danubiano o renano, ossia un'area di scontro ma anche di confronto, scambio e cooperazione tra mondi differenti 8-)
Ne verrebbe fuori un mix accattivante tutto da seguire :)

Ben vengano i Goti :D
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Re: Proteste Ucraina: i media occidentali sono di parte?

Messaggioda Maxdivi » 11/06/2014, 14:39

commentando un sondaggio francese sui meriti della seconda guerra mondiale:




Immagine


Non e' pero' solo questione di propaganda americana.

Nel 1945 tutti si rendevano conto in Francia di quello che stesse accadendo in europa nonostante la spettacolarita' e l'impatto del D Day proprio sulla Francia.
Con gli anni la storia si dimentica, si finisce nell'orbita del mondo occidentale nasce la guerra fredda ed ecco qua.
Ma a questa propaganda da guerra fredda ci sta anche la pochezza degli studi di storia a scuola ed il dimenticatoio naturale dei fatti ( oltre quello alimentato dalla propaganda ).

E' pero' interessante per spiegare dei fatti.
Mi riallaccio al sondaggio per segnalare che venerdi' scorso ho seguito a sprazzi le commemorazioni in Normandia, ed Hollande ha piu' volte puntato l'attenzione del suo discorso, fatto davanti alla spiaggia di Sword e davanti ad Obama e Putin, sul ruolo fondamentale dell'esercito e del popolo dell'Unione Sovietica per la sconfitta nazista.
Nella rappresentazione artistica in segmenti della storia della guerra, diversi segmenti sono stati dedicati a Stalingrado ed all'Urss.
Tutto questo, il ripetere davvero piu' di una volta del ruolo sovietico, davvero diverse volte di fronte a Zio Vlady compaiciuto, fa comprendere la mutazione della posizione francese rispetto alla Russia.

Nel momento in cui gli Usa hanno preso a dettare ordini alla Francia ( compresa la polemica Paribas ), i francesi hanno avuto sia uno scatto di orgoglo nazionalistico tipico da un lato, ma hanno abbracciato analisi che gia' stavano facendo,.
E' probabile che essi si siano finalmente resi conto di non poter sostenere un braccio di ferro con la Russia o che comunque non e' conveniente farlo ( Fabius non e' mai stato un politico capace, ci mette un po' a svegliarsi).
Come dissi tempo fa la Francia e' esposta su troppi fronti africani e mediorientali, fronti in subbuglio e non puo' permettersi di farsi nemici capitali paesi influenti quali Russia o Cina, che sono straordinarimanete attivi in Africa, in Asia e nel medioriente.
Le debolezze algerine, il pericolo elettorale libanese ( anche l'affaire Dell'Utri ), le urgenze nel Sahel, la perdita potenziale di mercati nei paesi africani ( Total contro Gazprom ) ecc. ecc. hanno la priorita' rispetto a Kiev ( e sicuramente il cremlino ha rassicurato a dovere investitori francesi come Auchan, che si erano lancati negli spazi ucraini, difatti esso continua ad essere presente e a fare affari in crimea, quindi tutto come prima, la tua azienda francese puo' stare se fai il "buono", idem per le banche francesi )
Con le crisi diplomatiche nel golfo cioe' i contrasti del Qatar, i tentennamenti sauditi, ecc. vengono a mancare anche i supporti economici a Parigi.
Cosi' come l'avvicinamento e probabile finanziamento russo a Le Pen, con la conseguente sconfitta e mazzata elettorale dei socialisti francesi creano anche la mancanza dei supporti politici.

Morale di tutto:
Come previsto la Francia ha collassato subito, non economicamente, ma ha collassato sulla linea dura anti Mosca. Facile da prevedere perche' come la Germania e un colosso dai piedi d'argilla che non regge l'esaurimento da crisi a lungo, non puo'.

http://mefite.ice.it/settori/ViewNews.a ... dMacro=388
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Re: Proteste Ucraina: i media occidentali sono di parte?

Messaggioda flyingsoul » 11/06/2014, 17:46

E non dimentichiamoci che Gérard Depardieu è russo! :lol:
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Re: Proteste Ucraina: i media occidentali sono di parte?

Messaggioda geom.Calboni » 11/06/2014, 19:17

Tra il nostro forum e quello di Russia-Italia vi avevamo anticipato la presenza di volontari stranieri, in particolare italiani e svedesi, nelle forze della SNA, l' esercito di Pravy Sektor che combatte contro i "separatisti" del Donbass.
E' una notizia ancora non uscita in maniera ufficiale, almeno in Italia.
Questo servizio di Aljazeera in inglese conferma quello che già sapevamo:
http://aurorasito.wordpress.com/i-soste ... yj-sektor/

Magari non sono al corrente di tutto però ;)

--------------------------------------------------------
Cambiamo argomento, riportando un articolo sulla nave italiana nel Mar Nero:
La missione della "nave spia" italiana tra addestramento e operazioni di controllo:
http://www.ilgiornale.it/news/esteri/na ... 26772.html
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Re: Proteste Ucraina: i media occidentali sono di parte?

Messaggioda flyingsoul » 12/06/2014, 8:55

flyingsoul ha scritto:
solosiberia.it ha scritto:si può anche nn scaldare. come hanno sempre fatto prima di noi, arrangiandosi e senza raggiungere le oscene derive comodose degli attuali anni.
io d'inverno accendo nn più di 3-4 h al giorno e se serve me ne faccio zero.
i vecchi e i bambini soffrirebbero? come è sempre stato: selezione naturale.
sono solo le mie idee. nn c'è nessuna vena polemica con nessuno. so che nn ho la diplomaticità da forum.


Ovvio che t arrangi, non hai alternative.
Prima d noi non c'erano i sistemi complessi che abbiamo oggi. Ospedali, scuole, è tutto più dipendente da fonti fossil perché è stato voluto così ed il sistema è troppo complesso per adattarlo diversamente da un giorno all'altro. Non ho parlato d futro generico, ma d QUESTO inverno. Consideralo come un black out da calore invece cha da energia elettrica.
Quanto alla selezione naturale preferisco glissare...


Giust'appunto:
http://ugobardi.blogspot.it/2014/06/la- ... a-gas.html
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Re: Proteste Ucraina: i media occidentali sono di parte?

Messaggioda Maxdivi » 12/06/2014, 13:41

Approfitto di un passaggio di Russia-Italia commentandolo:


Ieri sera è emersa la notizia, da parte di un giornalista Russo, che in serata le truppe della naz-guardia Ucraina avrebbero utilizzato bombe al fosforo bianco contro il villaggio di Semionovka (per chi non sapesse cosa sia il fosforo bianco e quali effetti devastanti produce sulle persone http://it.wikipedia.org/wiki/Fosforo_bianco).

Io spero che si tratti di una bufala, non posso credere che siano già arrivati a tanto.

spero che sia un falso


Secondo me si è passati ad una nuova fase della battaglia.

In ordine:

Fase 1: Lotta da terra, soldati contro ribelli, era la più selettiva, si evitava di tirare in ballo persone civili, ma non ha dato alcun risultato, anzi forse la situazione è pure peggiorata.

A quel punto con Poroshenko è scattata la fase 2:

Fase 2: Bombardamenti Aerei, oltre ad infliggere gravi danni, c'è anche la speranza di far si che la popolazione si schieri contro i ribelli perché stufi della situazione, al contempo hanno anche danneggiato elettricità e acquedotti per rendere la situazione ancora più incandescente.

Ma gli abitanti dell'Est non si sono comunque schierati dalla parte del governo, hanno preferito emigrare, quindi ora si passa alla fase 3:

Fase 3: Evacuazione delle città dai civili (ho letto che a Slavyansk il 90% è andato via), e bombardamenti a tappeto. Spero non sia così, ma visto le cose che hanno fatto precedentemente, non mi sorprenderei. (se ne parlava ieri anche)

A questo punto vedo due possibili conseguenze, se i ribelli ricevono aiuti e riescono a proteggere i passaggi di frontiera, potrebbe non bastare anche la fase 3, altrimenti Kiev potrebbe avere la meglio.


ottima analisi che condivido.
Va giunto che Kiev il tempo e' tiranno. Piu' i rivoltosi stazionano nel Donbass e peggio e'.
Ed ecco un ulteriore motivo dell'escalation di repressione.

Comunque vada va detto che l'obiettivo la Russia lo raggiunge comunque.
Ossia i debiti di Kiev aumentano giorno dopo giorno e di questo Putin e' contento, poiche' spinge Kiev nelle sue braccia.
Biden l'altro giorno si e' presentato con un'altra cifra simbolica data a Porosenko ( dopo quella sempre simbolica di pochi spiccioli data da Kerry a Turcinov ).
Diventa sempre piu' evidente che gli Usa soldi non ne hanno piu'.

Le cifre simboliche e le visite periodiche, sono come le visite ai campi base americani-britannici in Afhanistan ed Iraq di tempo fa. Si fanno per mostrare sia alle truppe combattenti, sia ai nemici ( talebani, ecc. ) sia ai media che "noi ci siamo", siao presenti nel supporto contro il nemico.
Ma e' tutta fuffa.

Molti pezzi grossi politici, coi partiti repubblicano e democratico, si sono letteralmente dissanguati nella campagna elettorale presidenziale ameircana.
Molto e' uscito verso il Sud Sudan negli scorsi anni. Altro e' uscito verso le primavere arabe e l'epoca Clinton come segretario di stato.
L'abbandono quasi del campo oggi in Iraq, Afghanistan, Thailandia, Sud Sudan a rischio secessione, ecc. ecc. ci mostra le difficolta'.
Lo Zio d'America e' dissanguato nelle finanze.
I soldi che Porosenko riceve da ovest dovranno andare a coprire i danni che egli stesso sta facendo ( oltre quelli di Turcinov ) nel Donbass.
Si dovra' ricostruire.
Se non si ricostruisce come ha fatto Putin in Cecenia e si ricopre d'oro almeno i centri delle citta' ribelli ( esattamente come Grozny ) a questa ribellione, se dovesse esser stroncata, ne seguiranno ciclicamente altre in successione alle quali prima o poi non potri metter pezza.
Inoltre si deve ripulire il centro di Kiev, dove il maidan danni all'arredo urbano ne ha fatti.
Idem si dovra' ricoprire le perdite dell'esercito.
E c'e'il conto del gas da saldare.
L'economia, ossia le entrate dal Donbass al momento sono bloccate. Non so quanto stiano lavorando la' sotto i complessi industriali, ed anche se lavorassero come in tempo di pace, la vedo dura riuscire a far uscire i prodotti con facilita' vista la presenza di eserciti in guerra.
Piu' i conti di kiev si alzano..meglio e' per Mosca, l'ho gia' detto.
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Re: Proteste Ucraina: i media occidentali sono di parte?

Messaggioda geom.Calboni » 13/06/2014, 1:01

Non so se qualcuno di voi ha ascoltato la mia intervista in radio di questa sera.
Avrei voluto dire molte più cose e magari spiegate ancora meglio.
Spero comunque che chi ha ascoltato l' intervista si sia almeno iniziato a fare delle domande.

Appena recupero la registrazione comunque la pubblico.
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Re: Proteste Ucraina: i media occidentali sono di parte?

Messaggioda geom.Calboni » 13/06/2014, 1:08

Qualche sera fa, durante un colloquio semiprivato con Militant A degli Assalti Frontali (per chi non li conosce, non fatevi ingannare dal nome, non è un gruppo paramilitare :D ma un gruppo musicale :) , un pietra miliare della musica posse / rap di denuncia sociale, piaccia o meno questo genere) ed un altro paio di persone che hanno fatto la storia dell' Italia negli anni '70 / '80 mi è andato l' occhio su di un particolare.
Un simbolo che ho visto, io come credo voi, decine e passa volte in giro per le strade in Italia ed in Europa, il simbolo di Azione Antifascista.
In pratica, inconsapevolmente, questa volta l' ho guardato un attimo in più, il tanto per farmi notare una similarità nei suoi colori, il rosso ed il nero.
No , non parlo dei colori del Milan :D ma di quelli gruppo di estrema destra ucràina Pravy Sektor.
Hanno gli stessi colori.
E' particolare che due gruppi ai loro estremi, uno che combatte l' altro... presentino poi come colori ufficiali gli stessi due colori...
Riporto giusto questa "curiosità".
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Re: Proteste Ucraina: i media occidentali sono di parte?

Messaggioda solosiberia.it » 13/06/2014, 12:20

nel libro bellissimo "l'amore al tempo del daspo" di domenico mungo, anarchico torinese ultras della viola la bandiera anarchica è descritta cosi: "la nostra bandiera nera, striata con il rosso del sangue delle nostre battaglie"
per pravyi sektor nn so che dire invece.nn so quali origine può avere la loro.
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Re: Proteste Ucraina: i media occidentali sono di parte?

Messaggioda Maxdivi » 13/06/2014, 13:14

solosiberia.it ha scritto:nel libro bellissimo "l'amore al tempo del daspo" di domenico mungo, anarchico torinese ultras della viola la bandiera anarchica è descritta cosi: "la nostra bandiera nera, striata con il rosso del sangue delle nostre battaglie"
per pravyi sektor nn so che dire invece.nn so quali origine può avere la loro.



La Bandiera di Pravy Aektor e' quella dell' Upa della lotta antisovietica ed antipolacca della seconda guerra mondiale ed immediato dopoguerra fino alla morte di Bandera.

Non ha relazioni politiche alcune con la bandiera degli anarchici rosso-nera consciuta in tutto il mondo 8 che per altro mi sembra sia a bande di colori diagonali ).
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Re: Proteste Ucraina: i media occidentali sono di parte?

Messaggioda geom.Calboni » 13/06/2014, 13:20

solosiberia.it ha scritto:nel libro bellissimo "l'amore al tempo del daspo" di domenico mungo, anarchico torinese ultras della viola

L' ho, ovviamente, conosciuto ;)
In realtà è di Catanzaro... :D :? :)

Maxdivi ha scritto:Non ha relazioni politiche alcune con la bandiera degli anarchici rosso-nera consciuta in tutto il mondo che per altro mi sembra sia a bande di colori diagonali

Più cha altro mi riferivo agli stessi colori ma giusto l'ho scritto sotto la voce "curiosità" ;) non che ci fosse un significato recondito.
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Re: Proteste Ucraina: i media occidentali sono di parte?

Messaggioda Maxdivi » 13/06/2014, 20:21

Segnalo nuovi combattimenti a Mariupol,importante nodo strategico, tra guardia nazionale e secessionisti.

Nel frattempo sembra che i secessionisti abbiano ora a disposizione tre carri armati veri, entrati dai varchi di frontiera con la Russia caduti in loro mano.
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Re: Proteste Ucraina: i media occidentali sono di parte?

Messaggioda geom.Calboni » 13/06/2014, 20:31

Maxdivi ha scritto:Segnalo nuovi combattimenti a Mariupol

Ma... come mai lo sapevamo già da circa 10 giorni che sarebbero iniziati scontri a Mariupol?...
Siamo preveggenti?
O siamo indagatori? :) (anche se c'è poco da ridere)

Il battaglione "Azov" (nome = programma visto che Mariupol è sul mar d' Azov) delle SNA (Pravy Sektor) è partito una settimana fa per Mariupol, il tempo di sistemarsi e... ecco l' accensione di un nuovo focolaio ;)
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Re: Proteste Ucraina: i media occidentali sono di parte?

Messaggioda flyingsoul » 14/06/2014, 20:21

Pare che il governo imposto dalla nato abbia iniziato ad utilizzare bombe incendiare su slaviansk

https://www.youtube.com/watch?v=2KYuQtlMVRc
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Re: Proteste Ucraina: i media occidentali sono di parte?

Messaggioda solosiberia.it » 15/06/2014, 14:33

un mio amico della provincia di donetsk mi ha scritto in sti giorni e dice che nel loro paese tutto è più o meno come al solito, perchè è un paesino.ma intorno no.
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Re: Proteste Ucraina: i media occidentali sono di parte?

Messaggioda Jena Plissken » 15/06/2014, 15:33

Ho sentito l' intervista del Geometra : ben fatta precisa, su quello che ha visto nel periodo delle elezioni , buono il puntare sull' escalation militare del post elezioni nella zona del Donbass ;)
L' ho vista e abbiamo bevuto assieme della vodka russa, e lei aveva ed ha degli occhi che sono capaci di convertire alla fede un boia coreano

"La pista può essere ufficiale, nota e scontata oppure inedita e nuova, può portare a luoghi previsti o al nulla, può perdersi nel deserto oppure no, viene scelta, intuita creata"

il mio nuovo blog : http://jenaplissken.tumblr.com/
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