turchia-georgia-armenia

[dani1899]

Ciao,
sono stato in Georgia e Armenia 2 anni fa, qui trovate il mio racconto, soprattutto fotografico, del viaggio: viewtopic.php?f=10&t=2839&p=57234#p57234

Facemmo 13 giorni pieni spostandoci con la macchina, a noleggio in Georgia, con autista in Armenia. Da Tbilisi a Erevan utilizzammo il treno notturno.

Se interessati, stasera a casa recupero il giro fatto e qualche informazione pratica.

[obe]

Sicuramente mi interessa il vostro itinerario!
Mi aiuterebbe a confrontarlo con quello che ho in mente

[dani1899]

Eccomi:

Volo notturno
1 Tbilisi (notte a Tbilisi)
2 Tbilisi (idem)
3 Davit Gareja (idem)
4 Gori - Uplistsikhe (Borjomi)
5 Akhaltsikhe - Sapara (Vardzia)
6 Vardzia (Mtskheta)
7 Mtskheta - Ananuri - Strada Militare Georgiana (Kazbegi)
8 Kazbegi
Treno notturno Tbilisi-Erevan
9 Erevan (Erevan)
10 Geghard - marshukta per Alaverdi (Alaverdi)
11 Akhtala - Sanahin - Haghpat - Odzun (Alaverdi)
12 Haghartsin - Goshavank (Alaverdi)
13 Ritorno a Tbilisi - Tbilisi - (Tbilisi) - volo notturno

[obe]

prenotato per Giugno, 2 settimane..

[obe]

Ho un gran dubbio a riguardo di Mestia e dello Svaneti.
Indicativamente è il tragitto che mi porterebbe via più tempo.. e quindi stavo valutando bene se farlo o meno. (Anche perché vorrei anche andare nello Kazbegi)

Voi cosa ne pensate?
Sicuramente mi attrae per i suoi panorami e per la cittadina di Ushguli..
Altro? Magari un trekking.. qualcuno c’è stato?
Tra lo Svaneti e lo Kazbegi quale consiglieste?

Perché sennò, tagliando questa zona posso magari allungare e prendermela con più calma le altre tappe che ho in mente di fare.

Secondo dubbio, il Monastero di David Gareia, lo suggerite? In giornata la vedete come fattibile da Tbilisi?

[Leia74]

Noi ci siamo stati, hai letto il mio racconto? Sto pian piano re-inserendo le foto, quelle di Svaneti e Kazbegi ci sono.
viewtopic.php?f=10&t=2838

Non avendo fatto trekking non so di preciso ma nello Svaneti c'erano molti gruppi di trekkers, solo che i trek erano di piu' giorni con pernotto nelle "guest house" locali, in paesini di 3 case spersi nel nulla. Non ho idea di tempi, costi, etc.
A me lo Svaneti e' la parte che e' piaciuta di piu' in assoluto in Georgia e ci andrei anche solo per andare a Ushguli in giornata da Mestia. Considera che non ci sono mezzi, arrivato a Mestia devi chiedere all'ufficio turistico di organizzarvi un 4x4 con autista per andare il giorno successivo. E' una zona rimasta ancora ai tempi antichi, ma stanno parlando di asfaltare anche da Mestia a Ushguli quindi l'isolamento potrebbe non durare ancora molto.
La zona di Stepantsminda mi e' sembrata meno interessante, a parte la chiesa di Tsminda Sameba (piu' per la posizione che altro) e la fortezza di Ananuri (relativamente vicino a Tbilisi). I paesaggi sono simili a quelli dello Svaneti ma con meno "atmosfera".

Davit Gareja e' uno dei pochissimi rimpianti di quel viaggio, non siamo riusciti a passarci, ma anche questo e' relativamente vicino a Tbilisi e se hai un mezzo tuo ci vai tranquillamente in giornata. Non so se ci siano mezzi pubblici invece.

[obe]

Leila. Il vostro itinerario l'ho seguito si! Anzi e' stato uno quello che mi ha dato l'input a scegliere questa meta

Il problema principale per lo Svaneti e' che mi devo affidare ai mezzi pubblici.
Da Tbilisi a Mestia son 10 ore.. E anche fermandosi/partendo da Kutaisi son sempre parecchie ore.

Però le vostre foto son invitanti.
Voi a Mestia avevate fatto 2 notti, giusto? Con praticamente un giorno di giro nella valle verso Ushguli.
I vari paesi del vostro racconto son tra queste due?

Se opto per questa taglierò vardzia.

Per il monastero di David gareji potrei optare per un day tour da Tbilisi.

[obe]

Ho messo giù due itinerari.. il primo sarebbe il mio preferito, ma non so se ci riesco a stare con i tempi..
Il secondo sicuramente più rilassato, dove riuscirei a vivere meglio i posti, ma dove perderei lo Svaneti

S
volo Tbilisi
D
Tbilisi / Kutaisi (notte qui) + visita monastero di Gelati
L
Kutaisi / Mestia (notte qui)
M
Mestia - Ushguli - dintorni - Mestia (notte qui)
M
Mestia - Gori (notte qui)
G
Gori + visita museo Stalin e Uplistsikhe + rientro a Tbilisi (notte qui)
V
Tbilisi giornata intera – treno notturno Yerevan
S
yerevan
D
Yerevan - Garni temple - monastero di Geghard - Lago Sevan (notte a Yerevan)
L
sud Yerevan - Khor Virap monastero - monastero di Noravank - notte a metà in posto da scegliere
M
sud Yerevan - monastero di Tatev - rientro A Yerevan - (notte qui)
M
Yerevan - rientro a Tbilisi (da scegliere se treno notturno o bus)
G
Stepantsminda and e rit con eventuale tour (notte a tbilisi)
V
Monastero di David Gareia notte a tbilisi
S
Tbilisi
D
Volo rientro ore 16.00



Per quanto riguarda le seguenti tappe, ho già visto che potrei prendere dei day tour in minivan da 4-5 posti a buoni prezzi
- Yerevan - Garni temple - monastero di Geghard - Lago Sevan (notte a Yerevan)
- Stepantsminda and e rit con eventuale tour (notte a tbilisi)
- Monastero di David Gareia notte a tbilisi

La prima parte è quella forse più impegnativa dal punto di vista delle trasferte.


Seconda opzione


S
volo Tbilisi
D
Tbilisi / Kutaisi (notte qui) + visita monastero di Gelati
L
Kutaisi /Gori + visita museo Stalin e Uplistsikhe (notte a Gori)
M
Gori - Tbilisi - monastero vicino (notte a Tbilisi)
M
Monastero di David Gareia (notte a tbilisi)
G
Tbilisi giornata intera – treno notturno Yerevan
V
Yerevan
S
Yerevan - Garni temple - monastero di Geghard - Lago Sevan (notte a Yerevan)
D
sud Yerevan - Khor Virap monastero - monastero di Noravank - notte a metà in posto da scegliere
L
sud Yerevan - monastero di Tatev - rientro A Yerevan - (notte qui)
M
Yerevan - rientro a Tbilisi (da scegliere se treno notturno o bus)
M
Stepantsminda and e rit con eventuale tour (notte a Kazbegi)
G
Kazbegi e dintorni (da valutare camminata) - rientro a Tbilisi
V
Tbilisi - da valutare Telavi e wine tour
S
Tbilisi
D
Volo rientro ore 16.00

[dani1899]

Il problema principale per lo Svaneti e' che mi devo affidare ai mezzi pubblici.

In estate dovrebbe esserci un volo da Tbilisi a Mestia, +/- 100 GEL a/r.

[Leia74]

Voi a Mestia avevate fatto 2 notti, giusto? Con praticamente un giorno di giro nella valle verso Ushguli.
I vari paesi del vostro racconto son tra queste due?

Si' esatto.
Io farei la prima delle due opzioni. Non e' che la seconda preveda molto relax, a parte forse una giornata a Kazbegi, ma a quel punto sceglierei lo Svaneti.

[obe]

Voi a Mestia avevate fatto 2 notti, giusto? Con praticamente un giorno di giro nella valle verso Ushguli.
I vari paesi del vostro racconto son tra queste due?

Si' esatto.
Io farei la prima delle due opzioni. Non e' che la seconda preveda molto relax, a parte forse una giornata a Kazbegi, ma a quel punto sceglierei lo Svaneti.

Il primo itinerario sarebbe il primo preferito.
Mi sembra anche abbastanza equilibrato tra spostamenti e visita. (Considerando che per 3 tappe prenderei un daytour)
Ora ho chiesto info per arrivare a Mestia, vediamo che mi dicono

Il problema principale per lo Svaneti e' che mi devo affidare ai mezzi pubblici.

In estate dovrebbe esserci un volo da Tbilisi a Mestia, +/- 100 GEL a/r.

Il volo eviterei di prenderlo.. Preferirei viaggiare via terra

[geom.Calboni]

Date?
Volendo taglierei la notte a Gori, offre poco e proverei, tempi di arrivo / visita permettendo, a pernottare a T'bilisi che non è lontanissimo.

[obe]

Ho fatto alcune valutazioni..

Anche se molto intrigante alla fine lo Svaneti non lo farò, il viaggio prevede già tanti spostamenti e tra andare e tornare passerei più di 10 ore sui minibus per fare lì solo 1 giornata.
Così, per la parte montana, mi concentrerò sul Kazbeni dove penso di farci una notte.
Terrò Tbilisi un po’ come base, dato che in due settimane dovrei passarci 7 notti, e 3 giorni pieni per visitarla (incluso Mtskheta e monastero Jvari) e viverla (ho qui due sabato sera e un venerdì per la provare la nightlife)
Ora sto contattando un po’ di tour per la tratta in Armenia (2 giorni) per arrivare fino al monastero di Tatev con una notte a Goris o lì vicino.. qui son praticamente obbligato a usare un tour per le fermate a metà che con i mezzi locali diventano problematiche… l’essere da soli senza auto mi sta ostacolando un po’, più che altro a livello di prezzo.

Una volta risolto questo, il resto sarà quasi tutto con mezzi locali.

Date?
Partenza 06 giugno ritorno il 21.

[geom.Calboni]

Date?
Partenza 06 giugno ritorno il 21.

Peccato... pur volendo non combacerebbero le date...

[obe]

Eccomi:
Treno notturno Tbilisi-Erevan
9 Erevan (Erevan)

Ma il biglietto del treno.. Fatto in loco o preso online?

[dani1899]

Eccomi:
Treno notturno Tbilisi-Erevan
9 Erevan (Erevan)

Ma il biglietto del treno.. Fatto in loco o preso online?

Comprato alla stazione di Tbilisi, c'era uno sportello dedicato e l'impiegata (giovane) parlava inglese.

[obe]

Eccomi:
Treno notturno Tbilisi-Erevan
9 Erevan (Erevan)

Ma il biglietto del treno.. Fatto in loco o preso online?

Comprato alla stazione di Tbilisi, c'era uno sportello dedicato e l'impiegata (giovane) parlava inglese.

Ottimo!
Grazie

[obe]

Una domanda su Yerevan
Il "Vaticano Armeno" a Echmiadzin e i resti della cattedrale di Zvartnots meritano?
Stavo valutando se andarci mezza giornata o dedicarla alla città e i suoi musei (andandoci avrei 1 giorno e mezzo pieno per visitarla, se non vado li, invece 2 e mezzo, e non vorrei fossero troppi)

[Guido]

Leia, un paio di domande, da quello che vedo sul tuo percorso siete entrati e usciti dalla Georgia, le frontiere tra turchia a armenia mi risultano chiuse, me lo confermi?
Per quello che riguarda le temperature estive, in montagna non credo che faccia caldo anzi mi dicevano che come ovunque spesso è freddino e anche coperto o nebbioso, in pianura invece fa caldo? parliamo di caldo africano o temperature accettabili?

[geom.Calboni]

Leia, un paio di domande, da quello che vedo sul tuo percorso siete entrati e usciti dalla Georgia, le frontiere tra turchia a armenia mi risultano chiuse, me lo confermi?
Per quello che riguarda le temperature estive, in montagna non credo che faccia caldo anzi mi dicevano che come ovunque spesso è freddino e anche coperto o nebbioso, in pianura invece fa caldo? parliamo di caldo africano o temperature accettabili?

Anche noi, nel 2008, siamo entrati ed usciti dalla Gerorgia. E' l' unica soluzione possibile via terra.
A fine a gosto - inizio settembre faceva un gran caldo "in pianura".
Attendiamo anche le considerazioni di Leia.

Obe noi visitammo solo Erevan per mancanza di tempo con la promessa di tornare a zonzo per l' Armenia. Prima o poi...